[Psyche]

Оппоненты адекватные, по улицам фолдят примерно в 50-60% случаев, не агрессивные.
1)
iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL200), $2.00 BB (6 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

MP3 ($760.58 )
CO ($361.8 )
Button ($222.7)
Hero ($275.07)
BB ($314.8 )
MP2 ($139)

Hero: Post SB $1.00
BB: Post BB $2.00

Preflop:
Hero is SB with Q:c:, A:c:
1 folds
MP3 Call $2
2 folds
Hero Raise $9
BB Call $8
MP3 Call $8

Flop:($30) K:c:, 5:c:, 7:d:(3 players)
Hero Bet $22
BB Call $22
1 folds

Turn:($74) 4:s:(2 players)</font>
Hero Bet $45
BB Call $45

River:($164) 5:d:(2 players)
Hero Bet $120

2)
iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL200), $2.00 BB (6 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

Hero ($200)
BB ($181.2)
MP2 ($628.66)
MP3 ($363.5)
CO ($200)
Button ($205)

Hero: Post SB $1.00
BB: Post BB $2.00

Preflop:
Hero is SB with Q:s:, A:h:
4 folds
Hero Raise $7
BB Call $6

Flop:($16) 9:c:, J:h:, 5:c:(2 players)</font>
Hero Bet $14
BB Call $14

Turn:($44) 9:s:(2 players)</font>
Hero Bet $38
BB Call $38

River:($120) 6:s:(2 players)</font>
Hero Bet $98

Какие мысли?

[Litle]

норм...

[FroZer]

Первая - можно так, вторая - терн точно чек-фолд. По себе заметил, что на таких розыгрышах теряю непозволительно много. Закопал и забыл.

Хотя вот вчера один опп был... Всегда колил до ривера по полпота, а на ривере на пот отваливался. Я на эниту исполнял, больше стека таким образом наиграл. Так что статистика нужна точнее для такого розыгрыша или нотсы.

[YouKnowMyName]

1) турн бы ставил 65
2) не вижу смысла блефовать, на столе масс дров.

[kornfan]

В первой я бы ставил больше турн, чтобы пушить любой ривер.
Вторая мне не нравится.

[Litle]

Сообщение от kornfan писал вт, 27 ноября 2007 19:05

В первой я бы ставил больше турн, чтобы пушить любой ривер.

сколько больше?
Тогда на ривере могут просто заколить по шансам...

[Psyche]

Насчет первой на турне побольше ставить согласен.
Во второй так размышлял. Не рейзит на дровянистой доске на флопе, значит мелкая покет-пара, дрова или топ пара со слабым кикером. С начала склонялся больше к мелкой карманке. Часто коллят так. Поэтому на турне поставил. На ривере поставил потому что никакие дрова не срослись да и слабая топ пара должна падать на такой бет...

[kornfan]

Сообщение от Litle писал вт, 27 ноября 2007 18:09

сколько больше?
Тогда на ривере могут просто заколить по шансам...

65-70 турн. Ривер остатки.
Эффектив стакс 275$

[o_O-zZ]

Не особо мне нравятся оба блефа.

1. На чем бб коллил префлоп ? Карманка/бродвей. Такой своеобразный слоуплей сета, из бродвея видится KJ/KQ/AK. Все эти руки ты врятли выбьешь. Адекватный парень, который не упал тут до ривера, врятли выкинет, разве что карманка по типу ТТ, но она тут будет довольно редко имхо.

2. Сб на бб на таком терне то что проколлило флоп (пожалуй кроме дров) проколит и терн бет. Ривер ситуацияю особо не поменял, вскроют по вольту только в путь.

[Nexttt]

Сообщение от Psyche писал вт, 27 ноября 2007 18:40

Оппоненты

Какие мысли?

1. Блефовать без позиции очень тяжело.
2. Частенько я говорю себе, что может быть у этого парня, наверно у него флеш дро, и если оно не сошлось, нужно быть готовым к его блефу. Дро не сходится, на ривере летит алин, изи кол, там лежит мертвое флешдро.
3. ЧТобы блеф прошел нужно, чтобы на столе лежало что-то, во что противник поверил, что оно у тебя есть, и нужно, чтобы ты ставил так, как будто у тебя есть то, что лежит на столе. Да, еще нужно, чтобы ничего этого не было у твоего противника, я бы даже сказал, сначала тебе надо понять, что ничего из этого у твоего противника нет, что тяжело сделать без пощзиции, В обоих случаях ничего этого нет... Изи кол... Вообще какой то тильтообразный беттинг паттерн, я обычно в таком стиле сливаю 3-4 стека и иду спать

[Psyche]

Сообщение от Nexttt писал вт, 27 ноября 2007 22:04

1. Блефовать без позиции очень тяжело.
2. Частенько я говорю себе, что может быть у этого парня, наверно у него флеш дро, и если оно не сошлось, нужно быть готовым к его блефу. Дро не сходится, на ривере летит алин, изи кол, там лежит мертвое флешдро.
3. ЧТобы блеф прошел нужно, чтобы на столе лежало что-то, во что противник поверил, что оно у тебя есть, и нужно, чтобы ты ставил так, как будто у тебя есть то, что лежит на столе. Да, еще нужно, чтобы ничего этого не было у твоего противника, я бы даже сказал, сначала тебе надо понять, что ничего из этого у твоего противника нет, что тяжело сделать без пощзиции, В обоих случаях ничего этого нет... Изи кол... Вообще какой то тильтообразный беттинг паттерн, я обычно в таком стиле сливаю 3-4 стека и иду спать

Ты это все к чему вообще?

еще мнения будут?

[LuckyFish]

1. turn 55-60, ривер пуш, если опп способен выкинуть например KQ( такое ощущение что там слабоватый король), вообще для хорошего блефа надо четко представлять что опп выкинет, а что нет.
2. 2 очень плохо, что ты изображаешь, фул хаус на ВВ??, я такой флоп иногда даже не конбечу, уж больно часто он подходит колеру.

[No_match]

o_O-zZ, Nexttt +1

Это даже не блеф, это какой-то тупой 3баррелинг в расчете на слабонервных оппов, склонных выкидывать все на большие ставки на ривере. Никакой корреляции ставок с картиной на столе. В обоих случаях старшая пара средний кикер проколят с большой вероятностью. И что ты изображаешь тоже не ясно. Оба раза АА?

[Psyche]

Сообщение от No_match писал ср, 28 ноября 2007 07:43

o_O-zZ, Nexttt +1

Это даже не блеф, это какой-то тупой 3баррелинг в расчете на слабонервных оппов, склонных выкидывать все на большие ставки на ривере. Никакой корреляции ставок с картиной на столе. В обоих случаях старшая пара средний кикер проколят с большой вероятностью. И что ты изображаешь тоже не ясно. Оба раза АА?

50-60% fold по улицам не говорит о том, что они как раз способны выкидывать топ пару со слабым кикером? Я изображал ТПТК или оверпару.

Сообщение от Цитата:

Никакой корреляции ставок с картиной на столе.

В первом случае согласен, на турне надо было больше ставить - я это уже написал.
Во втором случае ставки подобные защите руки на дровяной доске.

Напиши какие должны быть ставки в данных руках...

[No_match]

Ставки более-менее приемлемы. Они полюбому будут в диапазоне от 2/3 банка до банка. Лучше ты напиши что это за оппоненты. Это таги/ниты/лаги/рыбы? Между прочим, 50% на улицу это не очень много. Реально осторожные игроки выбрасывают 70-80% (на флопе по крайней мере). Желательно понимать, с чем конкретный оппонент колить 2 улицы, но не перегружает. Так же умный оппонент может задуматься, не слишком ли борзо ты играешь для ТПТК?
В общем не то чтобы эти блефы не имеют права на жизнь, но высокоэффективными я бы их не назвал.

[Vision]

Сообщение от o_O-zZ писал вт, 27 ноября 2007 21:48

Не особо мне нравятся оба блефа.

1. На чем бб коллил префлоп ? Карманка/бродвей. Такой своеобразный слоуплей сета, из бродвея видится KJ/KQ/AK. Все эти руки ты врятли выбьешь. Адекватный парень, который не упал тут до ривера, врятли выкинет, разве что карманка по типу ТТ, но она тут будет довольно редко имхо.

2. Сб на бб на таком терне то что проколлило флоп (пожалуй кроме дров) проколит и терн бет. Ривер ситуацияю особо не поменял, вскроют по вольту только в путь.

[Psyche]

Сообщение от No_match писал ср, 28 ноября 2007 12:36

Ставки более-менее приемлемы. Они полюбому будут в диапазоне от 2/3 банка до банка. Лучше ты напиши что это за оппоненты. Это таги/ниты/лаги/рыбы? Между прочим, 50% на улицу это не очень много. Реально осторожные игроки выбрасывают 70-80% (на флопе по крайней мере). Желательно понимать, с чем конкретный оппонент колить 2 улицы, но не перегружает. Так же умный оппонент может задуматься, не слишком ли борзо ты играешь для ТПТК?
В общем не то чтобы эти блефы не имеют права на жизнь, но высокоэффективными я бы их не назвал.

Что-то среднее между тагом и нитом.
Я обычно так не блефую. Просто пробую сейчас и поэтому спрашиваю так сказать мнение зала.