Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем низких бай-инов
Опции темы

Игра АА (с баттона) против регуляра (ВВ): обобщение

Важные объявления
Старый 22.11.2007, 13:23     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для InFlammable
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 563
Такие ситуации встречаются часто, а похожие еще чаще. Хотелось бы узнать какие-то наработки, как в таких ситуациях лучше сыграть. Понимаю, что это уже не раз обсуждалось в разных раздачах, но понятия не имею, как их все отыскать. Может получится здесь сделать резюме. Если кто-то помнит какие-то ветки с похожими ситуациями, дайте ссылкт плиз.
Лимиты НЛ50, НЛ100. Стеки по 100ВВ. До вас все фолд,
-вы(18/16) на баттоне с АА рейз 4ВВ
-ВВ-регуляр(21/18) ре-рейз 12-16ВВ

Что делать дальше? Может фолд?( ) А если стеки по 150ВВ, это упрощает задачу?
__________________
when i bet i either have nuts or balls
InFlammable вне форума      
Старый 22.11.2007, 13:57   #2 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Голландец
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Moscow, The Russian Federation
Сообщений: 951
В таком случае я перекручиваю в all-in даже если стеки по 200бб. Почему?

Сделав еще один рейз, скажем до 24бб-32бб ты покажешь игроку силу своей руки, он если регуляр и не полный даун заколит тебя на TT-KK и скорее всего на AKs в надежде что-то поймать. Если не поймает - спокойно выбросит на флопе на твой рейз, если поймает по будет перекручивать тебя далее, словом скорее всего будешь играть на стек, и это будет непростое решение выбросить вот так АА. С карманными тузами я фаворит против любых 2 карт на префлопе, поэтому обычно я иду all-in в подобной ситуации.
Голландец вне форума      
Старый 22.11.2007, 15:18   #3 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для ooleggyy
 
Регистрация: 21.05.2007
Адрес: Витебск Беларусь
Сообщений: 641
Отправить сообщение для ooleggyy с помощью ICQ
против агрессивного, кторый достал 3betaми 70/30 call/4bet
против остальных 4bet
__________________
Everything you need is already inside/ Just do it
ooleggyy вне форума      
Старый 22.11.2007, 15:27   #4 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 805
Всё очень просто . Если ты думаешь, что оппонент заколит 4-бет, то ставишь 30-40, если не думаешь, играешь колл и забираешь хотя бы его контбет.
Что ты думаешь, зависит от твоего и его поведения в отнощении 3-4 бетов и рестилов вообще и за этим столом в частности. Информация "о нём вообще" должна быть в нотсах, вся остальная - в голове
__________________
Нужно уметь проигрывать. К этой мысли следует постепенно приучать всех своих противников.
SunnyRay вне форума      
Старый 22.11.2007, 15:37   #5 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для No_match
 
Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 1,651
Цитата:
Сообщение от Голландец писал чт, 22 ноября 2007 13:57
В таком случае я перекручиваю в all-in даже если стеки по 200бб.
Интересный ход, но есть пара неприятных моментов.
Во-первых, если ты так будешь делать только с АА, рано или поздно это станет для всех очевидно. Хотя конечно АА не каждый круг приходят...
Во-вторых, диапазон кола пуша будет очень узким (если у оппа с нервами все в порядке), и ты будешь недобирать со многих рук, перед которыми у тебя большое преимущество.

Оставшиеся альтернативы - колл и ререйз (допустим стандартный в 3 раза). Лучше конечно ререйз, так как это раскручивает банк, когда у тебя большое преимущество. Проблема здесь та же, что и с аллином - если делать ререйз только с тузами, рассекретишься. Поэтому нужно иметь какой-то диапазон 4бета (у меня например обычно АА, КК, АК, AQ). Если не готов 4бетить хотя бы эти руки, лучше наверное просто колл.
__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton
No_match вне форума      
Старый 22.11.2007, 16:02   #6 (permalink)
Старожил
 
Аватар для bigwetbutts
 
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 981
Играю почти всегда кол, если была какаято предыстория или нотс то 4б. Чем хорош кол - тем что мы в большинстве случаев получим ещё продолженную ставку что очень выгодно. А вообще нужно играть на опа если он много вас перекручивает, то я играю пуш его кбета на ани2 с которыми воровал, конечно это редко бывает.
__________________
I\'ll never be the same - I tell u for sure,
I\'ll never be the same - I tell u for sure,
U really are my extazyyyyyyyyyyyy......
bigwetbutts вне форума      
Старый 23.11.2007, 00:54   #7 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 244
Коллом мы даем его карманкам прекрасные шансы играть сет... остается 4бет!!!
__________________
Свободного времени куча иногда даже скучно становится :( Не учусь, не работаю. Играю нл400-600 (c)
hasufelisc1 вне форума      
Старый 23.11.2007, 01:15   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Против стандартного оппа с тайтовым ререйзом (а таких большинство на этом лимите) нормального размера (4х без позиции) лучше сыграть кол.
Против оппа с лузовым ререйзом лучше играть 4-бет.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 24.11.2007, 02:01   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,835
На самом деле я уже пару раз говорил, что идти олл-ин с АА против ререйза - хороший вариант получить колл от рук, которые скинулись бы на твой 4-бет.
__________________
Я не местный, я бессмертный!
STELMAH вне форума      
Старый 24.11.2007, 02:11   #10 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для GreenDay
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: City
Сообщений: 1,889
Черная метка 
Если война с этим регуляром, то 4бет. Если нет, то кол и на стек на флопе
GreenDay вне форума      
Старый 25.11.2007, 06:16   #11 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для olic
 
Регистрация: 06.04.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,396
Отправить сообщение для olic с помощью ICQ
минирейз в данном случае - минимум, что нужно делать...В войне блинов диапазон рук оппа резко расширяется. Пусть делает ошибки. Кол минирейза на покет будет почти нулевым.
Вообще я за 3бет.
__________________
для игры с отрицательным МО нужен банкролл, который не кончится пока вы живы...
olic вне форума      
Старый 25.11.2007, 06:16   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Я считаю, что минирейз на префлоп недопустим ни в каком виде в кэш при 100бб стеках.
FroZer вне форума      
Старый 25.11.2007, 06:25   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
против оппа с тайтовым 3 бет - колл
если опп часто тебя 3 бетит с блайндов то 4 бет в надежде на его алын.
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 25.11.2007, 06:51   #14 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для olic
 
Регистрация: 06.04.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,396
Отправить сообщение для olic с помощью ICQ
вас будут 3бетить даже на 33-44, испльзуя свой тайтовый имидж. Колить тут считаю просто безумием. 3бет и пусть делает ошибки. Алл-ин фактически на любом флопе.
на лимитах выше 3бет будут с легкостью делать на 78с с целью захвата инициативы (особенно вне позы). Пожалуйста, давайте тянуть...
__________________
для игры с отрицательным МО нужен банкролл, который не кончится пока вы живы...
olic вне форума      
Старый 25.11.2007, 07:21   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
Цитата:
Сообщение от olic писал вс, 25 ноября 2007 06:51
вас будут 3бетить даже на 33-44, испльзуя свой тайтовый имидж. Колить тут считаю просто безумием. 3бет и пусть делает ошибки. Алл-ин фактически на любом флопе.
на лимитах выше 3бет будут с легкостью делать на 78с с целью захвата инициативы (особенно вне позы). Пожалуйста, давайте тянуть...
это лишь часть правды.
делая колл на префлопе с топ парами, мы тем самым расширяем диаппазон 3 бет колла который нам кладет опп. это дает возможность получать чаще чеки на флопе, чаще будет скидываться на флоп рэйзы. поэтому решение на префлопе очень сильно зависит от манеры игры на постфлопе в 3 бет потах. то есть если вы чаще склонны играть колл на 3 бет, нежели 4 бет или фолд, то тогда колл с АА возможно несколько лучше чем 4 бет.
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 25.11.2007, 11:27     TS Старый   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для InFlammable
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 563
Всем спасибо за ответы Я щас немного наоффтоплю, а потом расскажу к чему это я.
Речь пойдет о тайминг телс. Я как-то на ликвиде читал ответ Назгула по поводу какой-то раздачи. Что там было конкретно в раздаче неважно, главное, что оппонент постера на какой-то улице сделал инстаколл. Ну и Назгул это прокомментировал так: этой комбинации здесь быть не может, тк с ней опп должен был хоть немного подумать. Кажется, что эта мысль помогает в чтении рук оппонентов.

Например. Агрессивный лузоватый опп опен-рейз с СО, вы с ВВ ре-рейз на АК. Флоп(ХА) АТ9 радуга. Вы бет, опп инстаколл. Я почти полностью уверен, что сета или 2 пар здесь быть не может, тк с этими сильными руками он обязан был хоть ненадолго задуматься, как лучше дальше сыграть. Дальше остается только собрать как можно больше велью. Сорри, если пример не оч удачный, вроде смысл понятен.

А теперь вот как это косвенно касается темы. НЛ100. ТАГ-регуляр опен-рейз с УТГ, один колл, я на ВВ ре-рейз 4х с ДД. Опп инста- ол-ин. Я упал. Но раздача заставила задуматься. Тузы (короли) мне кажется здесь могут быть только в случае, если у оппа это заготовка, как у Голландец, иначе, я не думаю, что вот так, без секунды размышлений он решил, что наибольшее велью он получит 4-бетом ол-ин. Больше это пахло АК.
Вот такой сумбурный пост
__________________
when i bet i either have nuts or balls
InFlammable вне форума      
Старый 25.11.2007, 15:12   #17 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 04.06.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,219
ИМХО, олень или колл - должно зависеть не только от диапазона ререйза оппа, но и от того, насколько часто сам Хиро ходит оленем префлоп. Если часто - то, конечно, надо оленить с тузами. Если нет - имеет смысл поохотиться за контбетом. Если конкретной информации нет и и ничто не помогает нам принять решение, я бы играл олень/колл примерно 70/30.
__________________
Вся жизнь - борьба. С дисперсией 8-)
DAce вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NL50. А3s против баттона Homo_Ludens Безлимитный холдем низких бай-инов 4 27.09.2014 21:43
[nl400]33 from sb против баттона 3бет пот proudlikeagod Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 20 10.12.2009 10:41
PS NL5 6max KQs c баттона против коротыша. kzdvp Безлимитный холдем микро бай-инов 6 11.08.2009 00:35
9 max NL200. Трипс против регуляра. Тонкая игра по статам Spieler Безлимитный холдем низких бай-инов 8 02.04.2009 01:58
ATo на BB в MTT против пуша с баттона jEt Одностоловые турниры 2 07.09.2006 05:48


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 14:53. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot