[NeverSid]

iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL100), $1.00 BB (5 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

SB ($53)
Hero($110.65)
MP3 ($131.7)
CO ($31.75)
Button($129.35)

SB: Post SB $0.50
Hero: Post BB $1.00

Preflop:
Hero is BB with K:h:, J:h:
2 folds
Button Call $1
1 folds
Hero Raise $3.5
Button Call $3.5

Flop:($9.5) J:d:, 4:h:, 6:c:(2 players)</font>
Hero Bet $7
Button Raise $14
Hero Raise $27
Button Call $20

Turn:($77.5) 7:h:(2 players)</font>
Hero Bet $39
Button Call $39

River:($155.5) 5:c:(2 players)</font>
Hero Allin $33.15
Button Call $33.15

Summary in white below:
Button has Jc, 8d

Total pot $218.80 Rake $3.00
Button: wins $218.80


Оппонент 38\5 агресия 0,8; 0,6; 0,7 за 150 рук.
На флопе перекрутил его, т.к. не придумал ему руку которая меня бъет. Сэт 4-ок и 6-ок он бы слоуплеел.
На терне решил играть алын т.к. получил еще флаш дро, но поставил 39, что бы не выглядело несуразно.

Что вы думаете об игре по всем улицам ?

[Mpa3yka]

На флопе колл плоского рейза, т.к. не могу придумать руку, которую мы бьем и чек-фолд на терне без улучшения.
На таком терне чек-колл до 1/2 пота.

[Uran]

на таком флопе все достаточно просто, к тому же учитывая низкую агрессию оппа. фолд на плоский рэйз тоже не будет ошибкой, возможно даже это будет лучшее решение в данной ситуации против этого оппа.

[Andy Sopl]

Колл плоского рейза, исключительно из-за наличия раннер флеша, иначе фолд. Терн чек-колл, как сказал Мразюка.
Сыграно очень плохо. Такой игрой мы точно оставим только то, что нас бьет, и на терн окажемся в банке меньше чем наш стэк..

[Mpa3yka]

Сообщение от Andy Sopl писал вс, 18 ноября 2007 09:56

исключительно из-за наличия раннер флеша

Да я тоже всегда на него больше надежды(надежда на надежду) возлагаю

[Andy Sopl]

Сообщение от Mpa3yka писал вс, 18 ноября 2007 07:05

Да я тоже всегда на него больше надежды(надежда на надежду) возлагаю

Это не так уж и плохо, когда есть дополнительно 10 аутов, делающих терн для нас весьма перспективным. Также имплаеды такого флеша часто высоки.

[Uran]

ранер тут скорее зло. возможность проиграть больше. не помню сколько там вероятность ранер флэша но помоему в пределах 3-5 процентов. что не может повлиять на ход раздачи.

[Andy Sopl]

Сообщение от Uran писал вс, 18 ноября 2007 07:35

ранер тут скорее зло. возможность проиграть больше.

:o
Тогда одномастность любых карт тоже зло! Выкинул бы их на префлоп, а так проигрываю больше. Вероятность флеша то совсем невысока.
Если в данной раздаче колл плоского рейза - решение пограничное, то именно раннер флеш позволит мне переступить эту границу.
:h: на терне придает нашей руке силу, которой нельзя пренебрегать и которая на дистанции существенно повлияет на МО подобных раздач.
Если рука оппа бьет нашу, то имплаеды флеша - остатки его стэка.

[Andy Sopl]

Еще по поводу 3-5%
Такой пример.
Кидаем игральную кость. Условие, если выпадет 2 раза подряд 6 то ты получишь $360.
заплатить за участие нужно $20.
вероятность 1/6*1/6 = 1/36. а за участие нужно отдать 2/36 от приза.
МО = 360/36-20= -10. Не выгодно однозначно.

Теперь нам предлагают заплатить за первый бросок $5, а за второй $15, но мы можем от второго броска отказаться, если в первом выпадет не 6.

6-ка выпадет один раз из 6-ти, значит в среднем мы будем платить $30 за попытку сыграть за $15, чтобы выиграть 360, при вероятности выигрыша 1/6, или в сумме 45 против 360, с верояьностью 1/6
МО = 360/6 - 45 = $15 (за 6 розыгрышей) или $15/6 за один. Получается положительно.

Пример может немного кривой, но идея я думаю понятна.

[LuckyFish]

флоп кол, терн чек-рейз , ривер чек-колл, если опп терн чекнул бы и пуш если кольнул терн.

[Uran]

ранер это конечно хорошо, но вот только что толку от ранера если опп ставит терн по полной програме к тому же у такого пассивного оппонента могут оказаться ауты на фулл и это в свою очередь частично компенсирует наличие ранера. еще менее приятно если на терне заходит червовая шестерка. так что ранер для меня это предмет дополнительных раздумий, поэтому в таких ситуациях его не учитываю

[Andy Sopl]

Сообщение от Uran писал вс, 18 ноября 2007 09:16

что толку от ранера если опп ставит терн по полной програме

Это еще нам неизвестно. Если знать, что у него сет и терн он будет ставить по полной, то и вопрос не было бы смылса обсуждать.

[CorwinXX]

Кол минирейза на флопе и бет 2/3 банка на турне.

[kozmor]

Сообщение от CorwinXX писал вс, 18 ноября 2007 18:13

Кол минирейза на флопе и бет 2/3 банка на турне.

Зачем бетать терн? У оппа агрессия очень низкая...

[CorwinXX]

Вот именно, что низкая. А вдруг мы впереди? Тогда он чекнет турн. А если он впереди, то поставит на турне, и мы заколил. Получается мы за турн будем платить, только когда он впереди? Так нечестно!

Кроме того, разогнать банк, на случай червы на ривере.

Да и побоится он ривер ставить после нашего бета турна.

[kozmor]

Сообщение от CorwinXX писал вс, 18 ноября 2007 19:00

Вот именно, что низкая. А вдруг мы впереди? Тогда он чекнет турн. А если он впереди, то поставит на турне, и мы заколил. Получается мы за турн будем платить, только когда он впереди? Так нечестно!

Кроме того, разогнать банк, на случай червы на ривере.

Да и побоится он ривер ставить после нашего бета турна.

Нас уже порейзили на флопе, и большая вероятность , что могут порейзить на терне, а нам бы подешевле свой флеш собрать. А вот наша пару уже скорй всего позади...

[CorwinXX]

k0zm0r
Минирейз за рейз не считаю. Вовсе не факт, что мы позади. В сет я не особо верю. Против двух пар у нас очень много аутсов. Да и не будет такой опп пушить турн с двумя парами.

[maxdz]

Учитывая пассивность оппа и флоп райз, я бы дал ему J2s..JK или даже JA, 44, 66. Если давать такой диапзон, на ривере ты выигрываешь у J2, J9, JT, JQ, а проигрываешь всему остальному. В общем, я бы не вкладывался в пот с такой силой на турне и ривере, а попытался бы прочекать. Уж на ривере, так точно.

К тому же, такой пассивный опп мог и JJ+ лимпнуть первым в поте на баттоне (прослоуплэить, типа). В общем, на беты/райзы от таких пассивов, от ТП я, обычно, стараюсь избавляться с минимальными потерями.

[maxdz]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 19 ноября 2007 01:45

k0zm0r
Минирейз за рейз не считаю. Вовсе не факт, что мы позади. В сет я не особо верю. Против двух пар у нас очень много аутсов. Да и не будет такой опп пушить турн с двумя парами.

Я бы сказал, что от оппа (0.8; 0.6; 0.7), минрейз - это всё равно, что олл-ин от оппа с обычной активностью. Впрочем, думаю, что турн с ТП или 2+2, он бы чекнул...

[CorwinXX]

Не факт, что он стал бы переставлять флоп с сетом.
При оценке силы руки оппонента для меня размер рейза/бета всё-таки важнее, чем его агрессия.