[Vz-yarosh]

1)
iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL50), $0.50 BB (5 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

BB ($49)
MP3 ($10.5)
CO ($79.66)
Button ($71.35)
Hero ($50)

Hero: Post SB $0.25
BB: Post BB $0.50

Preflop:
Hero is SB with Q:s:, A:s:
1 folds
CO Call $0.5
1 folds
Hero Raise $2.25
BB Call $2
1 folds

Flop:($5.5) 9:d:, 3:h:, Q:c:(2 players)</font>
Hero Bet $4
BB Raise $8
Hero Call $4

Turn:($21.5) J:c:(2 players)</font>
Hero Bet $13
BB Raise $38.5
1 folds

Summary in white below:

Total pot $70.65 Rake $2.35
BB: wins $70.65


2)
iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL50), $0.50 BB (6 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

SB ($52.05)
BB ($48.33)
Hero ($54.55)
MP3 ($49.25)
CO ($39.95)
Button ($97.5)

SB: Post SB $0.25
BB: Post BB $0.50

Preflop:
Hero is MP2 with J:s:, A:c:
Hero Raise $2
2 folds
Button Call $2
2 folds

Flop:($4.75) A:d:, 4:h:, 3:h:(2 players)</font>
Hero Bet $3.5
Button Raise $7
Hero Call $3.5

Turn:($18.75) 6:s:(2 players)</font>
Hero Bet $10
Button Raise $35.5
1 folds

Summary in white below:

Total pot $62.35 Rake $1.90
Button: wins $62.35


В обоих случаях оппоненты почти не известные. Вопрос стоит ли ставить тёрн? Мне думается, я сыграл нормально, но, с другой стороны проиграл довольно много -> возможно где-то и ошибся. Что скажите?

[LuckyFish]

естественно терн ставить не нужно.

[Vz-yarosh]

Сообщение от LuckyFish писал вт, 06 ноября 2007 23:16

естественно терн ставить не нужно.

Т.е. чек фолд? А есть ли тогда смысл колить рэйз на флопе? Ну и просто к примеру колим мнмрэйз на флопе, оп ставит 1/2 пота или немногим меньше. Кол? Если кол, то на ривере оп ставит 1/3 пота. Фолд? Это я к тому, что сэт/2 пары именно так и будут разыгрывать в большинстве случаев. При такой игре я не смогу упасть по шансам банка и проиграю больше, чем после ставки на тёрне, после которой я точно буду знать, что позади

[LuckyFish]

Все зависит от ридов. Просто ставить точно смысла нету, ты выбиваешь ставкой блеф,а более сильная рука дает еще один рейз. Во второй против некоторых я бы на флопе в аллин выставился, против некотрых выинул там же. В первой против неизвесного чек-колл до ривера скорее для ридсов.

[MD]

Сообщение от LuckyFish писал вт, 06 ноября 2007 23:16

естественно терн ставить не нужно.

+1
Вот тут мне кажется неплохо написано [Зарегистрироваться?] 5

[hasufelisc]

1) На тёрне зачем самому лезть после рэйза, читается сет...
2) Тоже самое.

Большинство людей после колла рэйза прочекают вдогон... Помоему ставить пол пота нужно только если опп часто флоатит.

[Dustangel]

Тёрн чек-фолд. На флопе мы коллили, потому что у нас могут быть ауты, мы можем быть впереди, заколлить нам надо совсем немного etc.

[DAce]

Сообщение от LuckyFish писал ср, 07 ноября 2007 01:32

Во второй против некоторых я бы на флопе в аллин выставился

Приличный ререйз против неизвестного тоже ничего смотрится - минирейз из позиции не всегда сет, чаще это дрова. Коллом флопа мы в этой сдаче отдаем инициативу, и колл имеет смысл, если мы собираемся тянуть этого туза с полукикером до шоу, надеясь отдать за ноты не больше пол-байина. Ну, а если ноты/статы имеются, то по ним можно и оленить, и фолдить. А колл - все равно плохо.

В первой сдаче терн не ставим, смотрим на размер ставки оппа и либо валимся, либо (если ставка невелика и этого оппа мы частенько видим) коллим за ноты.

[Vz-yarosh]

Хм... Я вот чего не понимаю 1) здесь минирэйз может сделать и KQ. Если не ставить на тёрне самому, то KQ сделает это и уже придётся отваливаться; 2) тут вообще дрова, которые часто могу минирэйзить на флопе. Но вобщем принцип ясен - тёрн ставить не следует. Осталось только сформулировать для себя причину

[Kiparis]

Сообщение от Vz-yarosh писал ср, 07 ноября 2007 11:47

Хм... Я вот чего не понимаю 2) тут вообще дрова, которые часто могу минирэйзить на флопе

В первом случае всё понятно... а второй так и не воткнул почему чекать тёрн :? сыграл бы как Ярош бет/фолд... объясните популярно плз...

[kozmor]

Сообщение от MD писал вт, 06 ноября 2007 23:56

+1
Вот тут мне кажется неплохо написано [Зарегистрироваться?] 5

...хм прочитал, написано мало, все в куче ничего не проясняет, кроме того что мы чекаем терн для пот контроля, но без позиции какой там пот контроль... А в позиции если опп чекает терн я буду ставить, и тем самым часто куплю себе ривер... тот же пот контроль. Вообщем, написано совсем для новичков.

Насчет раздач, я считаю так мы ставим когда мы считаем , что мы впереди, чем меньше у нас возможное преимущество тем больше мы должны склонятся к чеку(полублеф, блеф не рассматриваю). И когда нас разворачивают, то мне кажется ТПТК становится маловато для преимущества. Если у меня ТПТК и не будет флешдро на флопе то терн я чек-фолд (на адекватную ставку), если будет лежать флешдрова то бет фолд(дрова не скинем и младший кикер не скинем). Но если у нас не ТПТК, а кикер послабже то думаю терн надо играть чек-фолд в любом случае... Еще полезно выводить такие статы как колл конт бета и рейз конт бета, которые очень сильно помогут в таких ситуациях...

[kozmor]

Сообщение от Kiparis писал ср, 07 ноября 2007 14:20

В первом случае всё понятно... а второй так и не воткнул почему чекать тёрн :? сыграл бы как Ярош бет/фолд... объясните популярно плз...

потому что у нас не ТПТК =)

[BadSeed]

Гм, а в первом что, дров нет? JT легко.
Хочется услышать мысли корифеев.

[Vz-yarosh]

Сообщение от MOR писал ср, 07 ноября 2007 16:15

Еще полезно выводить такие статы как колл конт бета и рейз конт бета, которые очень сильно помогут в таких ситуациях...

Вывожу, но что иметь данные по этим парамтерам, надо что бы было минимум 100 рук, а их нет.
Я не спорю с чеком тёрна, я просто не понимаю чем он лучше, ведь часто мы окажешмся в ситуации о которй я уже писал: колим мнмрэйз на флопе, оп ставит 1/2 пота или немногим меньше. Кол? Если кол, то на ривере оп ставит 1/3 пота. Фолд? Это я к тому, что сэт/2 пары именно так и будут разыгрывать в большинстве случаев

[BadSeed]

Забросил флоп до плоского ререйза включительно на 2+2, вот что они написали:

Сообщение от Цитата:

this is BvB and no one ever assumes the other person has anything.

Предлагаемая линия - колл, чек/колл.
Если флоп с явными дровами - на плоский рейз делаем 3-бет.