[MrZak]

играем на стэк? опп неизвестен

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (5 handed) by Hand Converter CG

SB ($59.83)
BB ($46.50)
UTG ($50)
MP ($51.08)
Hero ($54.80)

Preflop: Hero is Button with A:c:, A:h:.
1 fold, MP calls $0.50, Hero raises to $2.5, 1 fold, BB calls $2, MP calls $2.

Flop: ($7) 7:s:, Q:c:, 3:h:(3 players)</font>
BB checks, MP checks, Hero bets $5, BB folds, MP raises to $15, Hero???

[hunnyhoker]

Его ставка только повод для оллина имхо

[karamba33]

против неизвестного думаю надо выкидывать

[zorgan]

Вроде тут стандартное решение: call flop, call/fold turn, call/fold river. У нас позиция на него, доска абсолютно несвязанная. На терне и ривере решения принимаем в зависимости от размеров ставок и от пассивности/агрессивности оппонента. То есть гораздо лучше сыграть на стек заколлив все его ставки, чем рейзить к примеру флоп до оленя. В таком случае диапазон его рук будет больше (всякие блефы и топпары), чем если он примет оленя на флопе.

[karamba33]

Сообщение от zorgan писал вс, 04 ноября 2007 14:55

Вроде тут стандартное решение: call flop, call/fold turn, call/fold river. У нас позиция на него, доска абсолютно несвязанная. На терне и ривере решения принимаем в зависимости от размеров ставок и от пассивности/агрессивности оппонента. То есть гораздо лучше сыграть на стек заколлив все его ставки, чем рейзить к примеру флоп до оленя. В таком случае диапазон его рук будет больше (всякие блефы и топпары), чем если он примет оленя на флопе.

фолдить торн нельзя банк будет равен нашему стэку
тут либо игра на стэк либо фолд на флопе

[zorgan]

Сообщение от karamba33 писал вс, 04 ноября 2007 15:01

фолдить торн нельзя банк будет равен нашему стэку
тут либо игра на стэк либо фолд на флопе

А почему фолдить терн нельзя если банк равен нашему стеку?

[hunnyhoker]

Падать против неизветсного ???О_О
Доска совсем нескоординированная, если бы у него был сет (единственная комбинация которая нас бьет), то имхо он бы коллил. А вот таким образом проверять префлоп агрессора могут и AQ, KK, JJ, TT. Ну в принципе можно и колл, и на турне разворачивать.

[karamba33]

Сообщение от zorgan писал вс, 04 ноября 2007 15:04

А почему фолдить терн нельзя если банк равен нашему стеку?

а зачем вообще смотреть торн если ты собираешся там упасть? ловить туза? на любую ставку на торне ты либо фолд либо кол и поткомитэд на ривере

[karamba33]

Сообщение от hunnyhoker писал вс, 04 ноября 2007 15:06

Падать против неизветсного ???О_О
Доска совсем нескоординированная, если бы у него был сет (единственная комбинация которая нас бьет), то имхо он бы коллил. А вот таким образом проверять префлоп агрессора могут и AQ, KK, JJ, TT. Ну в принципе можно и колл, и на турне разворачивать.

подумав, решил что ты прав
но алин на флопе точно не к чему

[Cottoneyed]

колл флоп. Разворот на ставку оппа на тёрне имхо.

[wmascent]

ну тут всё сказала бы статистика на его префлоп рейз и колл префлоп рейз
може он морон вобще...

вобще тут непонятная ситуация...
почему он не рейзил префлоп если у него АQ или JJ+ ?
почему он не делал open raise с 77,33
впринципе 77,33 ещё можно понять, но AQ и JJ+ это вобще что-то с чем-то

может он видя такую безопасную доску решил, что у тебя нет ничего вобще и этим бэтом ты просто хотел украсть пот.

а вообще я думаю у него слабая дама, и этот колл он сделал т.к. BB тоже заколил.

[askar_]

Фолд, похоже на сет.

[hunnyhoker]

askar поставь себя на место оппа, и подумай как бы ты его разыгрывал на ТАКОЙ доске ?

[Ghost186]

Фолд против неизвестного. Сложно придумать руку, которую мы бьём и которая здесь будет атаковать, скорее всего там сет, ведь был лимп-колл префлоп.

[Archer]

Чек-рейз против префлопрейзера на очень сухой доске, причём вероятно ему зашедшей (ибо дама) - думается мне, это всё же фолд. Дама любой паршивости не стала бы так играть. Единственное исключение - если опп постоянно коллит и чек-рейзит мои с-беты (встречал я одного такого) - в таком случае можно играть на стек (колл флопа, бет на чек или рейз алын любого тёрна), но это всё строго по нотсам, против неизвестного в первый раз - фолд.

По префлопу - 33 и 77 многие лимпят даже на 6мах (я из UTG иногда так делаю), а рейз воспринимают как "ну ща, если нам зайдёт - он отдаст стек". Причём в этом действии даже есть логика, т.к. на 3-бет с мелкой карманкой отвечать очень неприятно, уж особенно без позиции.

[karamba33]

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 45.359% 42.42% 02.94% 7139 495.00 { AcAh }
Hand 1: 54.641% 51.70% 02.94% 8701 495.00 { QQ+, 77, 33, AQs }

Исходя из этого, думаю, что играть все-таки следует на стэк. На худой конец хотя бы на нотс

[Archer]

Не верю я в лимп AQs из MP, равно как и в лимп-колл QQ+ (ну, разве что АА, но это совсем экзотика). Дрова здесь оппу тоже никак не положить, так что по сути вероятность сета много больше чем AQ или КК

[karamba33]

В такой розыгрыш сэта тоже верится с трудом :?

[Archer]

Сообщение от karamba33 писал вс, 04 ноября 2007 18:33

В такой розыгрыш сэта тоже верится с трудом :?

Ну а как бы ты играл сет без позиции против префлопрейзера, донкал бы что-ли ? Или чек-колл флопа и чек тёрна ? Я бы вот так и играл, может тока поставил чуть меньше, типа 12-13. Логика простая: если он мимо флопа промазал - пусть хоть с-бет на имплаеды отдаст, сцуко, а если нет - пусть тада отдаёт сразу стек.