[Dustangel]

Вопросы по всем трем улицам. Ставить ли донк бет на флопе? Правилен ли размер ставки на тёрне? Чек-колл или бет-фолд ривер? Оппоненты: CO 65/28/1.7, BTN 26/7/0.8.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) by Hand Converter CG

SB ($82.65)
BB ($21.90)
Hero ($49.25)
MP ($9.50)
CO ($69.30)
Button ($38.65)

Preflop: Hero is UTG with K:c:, A:h:.
Hero raises to $2, 1 fold, CO calls $2, Button raises to $6.5, 2 folds, Hero calls $4.50, CO calls $4.50.

Flop: ($20.25) J:s:, A:s:, 2:c:(3 players)</font>
Hero checks, CO checks, Button checks.

Turn: ($20.25) 4:d: (3 players)
Hero bets $10, CO calls $10, Button folds.

River: ($40.25) 4:s:(2 players)</font>
Hero ???.

[Cottoneyed]

имхо да стоит ставить на флопе тк. Херо в него попал и игра, я полагаю будет на стэк.

тёрн имхо норм - 10-15 гдето.

ривер чек кол до полбанка наверное, бет фол оч проблематично навреное будет сделать из за размера пота если делать преличный бет. А как отреагирует опп на блокиг 1\4 эт хз....

имхо

[askar_]

Я бы тоже проставил флоп с последующим АИ на турне - доска дровянистая, у нас есть практически все основания полагать что у нас лучший хенд, а вот плохих карт на турне для нас может упасть слишком много, учитывая мультипот. Думаю если туз кого то и напугал, то он уже навряли нормально нам проплатит на последующих улицах, так что лучше уже действовать уже сейчас.

По твоему розыгрышу - турн норм, на ривере я бы предпочел чек-колл скорее всего.

[DAce]

Флоп надо бетать и терн тоже. Это игра на весь стек баттона, но за дрова он заплатит по полной, если не скинет. Хотя не знаю, с какой дровяной пиковой рукой он бы так играл префлоп. И также не знаю, с какой карманкой он коллил бы терн при двух пиках и одном тузе на доске. Не хватает экспириенса. Играть слоу с сетом на флопе для него противопоказано. Думаю, там все же карманка не-валетов, а тебя он на терне положил на блеф.

Едитед - поскольку тут ситуация непонятна, а полбанка - уже олень, я бы ставил невнятные 5 грин и коллил разворот. Если неправ - пинайте немедленно!

[Агрессивный Игрок]

Херо рерэйз префлоп, бэт 3/4 флоп.
По флопу, сыграл бы чек-рэйз оллин.

[anti_profi]

Сообщение от Агрессивный Игрок писал вс, 24 июня 2007 18:14

Херо рерэйз префлоп, бэт 3/4 флоп.
По флопу, сыграл бы чек-рэйз оллин.

Батон со статами PFR 7 делает ререйз нашего рейза. Ты предлагаешь 4bet префлоп 8O

[DAce]

Сообщение от anti_profi писал пн, 25 июня 2007 04:41

Батон со статами PFR 7 делает ререйз нашего рейза. Ты предлагаешь 4bet префлоп 8O

Он же ОЧЕНЬ Агрессивный Игрок.
Я бы не стал с АК, и не считаю, что это положительно.

[Vision]

Сообщение от DAce писал пн, 25 июня 2007 02:43

Он же ОЧЕНЬ Агрессивный Игрок.
Я бы не стал с АК, и не считаю, что это положительно.

Без позиции с АК как раз-таки нужно, или сбрасывать, или делать 4x-bet.
В данной ситуации дело осложняет третий игрок и маленький процент префлоп рэйза 3-бэттора, поэтому кол, впринципе, тоже нормален.

[anti_profi]

Сообщение от Vision писал вс, 24 июня 2007 18:47

Без позиции с АК как раз-таки нужно, или сбрасывать, или делать 4x-bet.
В данной ситуации дело осложняет третий игрок и маленький процент префлоп рэйза 3-бэттора, поэтому кол, впринципе, тоже нормален.

Тогда расскажите, какой дальше план если

1. Он колл, и мы смотрим флоп за полстека
2. Он ставит оленя

[Terminus]

Мнение : флоп чек , терн чек, ривер чек-колл в разумных пределах (10-15). Ты с самого начала сыграл вторым темпом. И нечего вперед лезть. Флоп тебе зашел очень относительно. Это как раз тот случай когда или возьмешь небольшой банк или проиграешь большой. Выиграть весь стек тут проблематично, если там не полные идиоты сидят. Играть на весь стек просто со старшей парой - неправильно, тем более против 2их. Значит, нужно стараться как можно медленнее сыграть и дешево увидеть ШД.

[Vision]

Сообщение от anti_profi писал пн, 25 июня 2007 04:56

Тогда расскажите, какой дальше план если

1. Он колл, и мы смотрим флоп за полстека
2. Он ставит оленя

1. Без туза чек-фолд.
2. Если 100бб, то кол. Даже если у него КК/AA наш ол-ин будет для баланса наших префлоп ол-инов (чтобы они были не только на КК/AA).

Не знаю как для нл25, но для нл100 должно подходить и для нл50, наверное, тоже.

[Dustangel]

резюмируя: если даже при отличном зашедшем флопе мы не можем понять, где мы, и рискуем в итоге либо выиграть маленький банк, либо проиграть большой, я вижу прямой смысл кидать на префлопе оленя на AK даже в таких тайтовых товарищей. заодно AA/KK замаскирую.

[Terminus]

Сообщение от Dustangel писал пн, 25 июня 2007 16:01

резюмируя: если даже при отличном зашедшем флопе мы не можем понять, где мы, и рискуем в итоге либо выиграть маленький банк, либо проиграть большой, я вижу прямой смысл кидать на префлопе оленя на AK даже в таких тайтовых товарищей. заодно AA/KK замаскирую.

Возможная игра. Это стоит ИМХО делать только в определенных ситуациях. Если, скажем ты кого-то сильно достал, и он тебя начал отворачивать на средней карте. Скорее всего сбросит и ты его немного осадишь на будущее, чтобы легче его пинать было. А если просто так, с кем попало...То будешь очень часто оказываться в полтиннике. Также нередко увидишь АА-КК. Дисперсию сильно увеличишь и результат минусовой будет скорее всего.

[anti_profi]

Сообщение от Vision писал пн, 25 июня 2007 06:02

1. Без туза чек-фолд.
2. Если 100бб, то кол. Даже если у него КК/AA наш ол-ин будет для баланса наших префлоп ол-инов (чтобы они были не только на КК/AA).

Не знаю как для нл25, но для нл100 должно подходить и для нл50, наверное, тоже.

1. Без туза в смысле если король пришел, то тоже чек/фолд?

[CorwinXX]

Префлоп.
Зависит от текущей ситуации и оппонента. Но в большинстве случаев лучше дать 4-бет.

Флоп.
Чек - нормально, если ты планировал чек-рейз.

Турн.
Нужен нормальный бет.

Ривер.
Олень. Он заколит, даже если мы впереди. Но сам вряд ли поставит, если мы впереди.

[CorwinXX]

Сообщение от anti_profi писал пн, 25 июня 2007 02:41

Батон со статами PFR 7 делает ререйз нашего рейза. Ты предлагаешь 4bet префлоп 8O

Оппы бывают разными.

Сейчас найду сдачку для примера.

Оппонент очень тайтовый, адекватный, мультитейблер. Префлоп 15/11. Но при этом любит трибетить префлоп рейз адекватных игроков.

UTG ($318.40)
Hero ($431.60)
SB ($405.00)
BB ($617.75)

Preflop: Hero is Button with J:h:, A:s:.
1 fold, Hero bets $12, SB bets $48, 1 fold, Hero bets $146, SB folds.

Final Pot: $198


Вот ещё против него же:

BB ($511.00)
UTG ($266.20)
Hero ($335.60)
Button ($485.00)
SB ($601.15)

Preflop: Hero is MP with 7:s:, 9:s:.
UTG calls $4, Hero raises to $20, Button raises to $65, 2 folds, UTG folds, Hero calls $45.

Flop: ($140) A:h:, 4:d:, 2:h:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets $80, Hero bets $160, Button folds.

Final Pot: $380

[Vision]

Сообщение от anti_profi писал пн, 25 июня 2007 16:33

1. Без туза в смысле если король пришел, то тоже чек/фолд?

Зависит от оппа. Если лузовый или/и не особо хороший игрок, и может заколить 4x-бэт с TT-QQ, AK, то нет.

[Vision]

to Corwin
А зачем ты колил префлоп во второй раздаче без позиции? И на каких флопах ты планировал делать мувы, на любых что-ли?
Имхо на префлопе в этой ситуации fold > 4x-bet > call
А вот в первой раздаче с AJ в позиции против блайнда call > fold > 4x-bet

[CorwinXX]

Vision
Колил, надеясь выиграть стэк .
Мув делал на тузе. На стрит-дро тоже бы зарядил. На флеш-дро сыграл бы пассивно.

[Vision]

Имхо, флопы с тузами не самые лучшие для флоатинга и других мувов в рирэйзнутых потах..