[Allanon]

Интересует гипотетическая ситуация на NL25 или NL50:

Dealt to HERO: QQ

...Villian raises +3BB, HERO rerises +7BB, Villian reraises ALL-IN, HERO ???

Стэки полные. Опп обычная рыба луз-пассив.

[Dustangel]

фолд by-the-book.

[Allanon]

Сообщение от Dustangel писал чт, 21 июня 2007 17:35

фолд by-the-book.

Вот я задумался над вопросом минусовой ли колл?
На этих лимитах очень часто показывают AQ AK JJ и даже блеф (KQ KJ TT).
Дело в том что что рыба с АА или КК частенько начинает слоуплэить, по крайней мере до флопа. Это раз.
И второе - если мы пложим диапазон включающий в себя АК, AQ и JJ, то вариантов сдать АА и КК из этого диапазона намного меньше половины...

BTW : "Людям свойственно лгать" (С)

[Dustangel]

ну, конечно, типично рыба делает минререйз с AA. но в принципе может и заоленить сразу. и уж точно может заоленить с KK. рассчитывать на то, что там будет AQ или JJ я бы лично не стал.

[Allanon]

Сообщение от Dustangel писал чт, 21 июня 2007 17:55

ну, конечно, типично рыба делает минререйз с AA. но в принципе может и заоленить сразу. и уж точно может заоленить с KK. рассчитывать на то, что там будет AQ или JJ я бы лично не стал.

KK тут единственная рука, которая нас круто бьет и точно подходит по сценарию.
И всё-таки, будет ли колл тут плюсовым?

[anti_profi]

Стандартный диапазон рейз-ререйз-олень это JJ+, AK
Против этого диапазона QQ далеко позади. Причем с KK это деляют чаще,
чем с JJ.

Колить надо только если ты ТОЧНО уверен, что диапазон оппа гораздо шире.

[CorwinXX]

Фолд.
Зачем бодаться с луз-пассивом без руки? Он и так тебе все фишки готов отдать.

[Do6pbIu]

изи фолд. если никаких войн нет...

[Dustangel]

Сообщение от anti_profi писал чт, 21 июня 2007 19:52

Стандартный диапазон рейз-ререйз-олень это JJ+, AK
Против этого диапазона QQ далеко позади. Причем с KK это деляют чаще,
чем с JJ.

Колить надо только если ты ТОЧНО уверен, что диапазон оппа гораздо шире.

На старсах олени на полный стек+ прилетают только на AA, KK, AK (редко). Принимают, бывает, и на более широком диапазоне.

[anti_profi]

Сообщение от Dustangel писал пт, 22 июня 2007 11:01

На старсах олени на полный стек+ прилетают только на AA, KK, AK (редко). Принимают, бывает, и на более широком диапазоне.

Значит, от лимита зависит, так как на старзах NL10 я видел оленей на JJ и QQ от нормальных вроде игроков, но AA, КК, конечно, чаще. Есть, конечно, индивиды, которые оленей на чем угодно кидают, но про них мы тут не говорим.

Хотя мое представление о "нормальном" игроке может быть шире, чем твое

[anti_profi]

Да и вообще по главному пойнту тут все согласны - колить только с AA, КК. Возражающие есть?

[z_poker]

Возражающих нет! 8-)

[anti_profi]

Кстати, Dustangel, ты на KK принимаешь?

[Dustangel]

Сообщение от anti_profi писал пт, 22 июня 2007 20:45

Кстати, Dustangel, ты на KK принимаешь?

От одного принимаю. Если начинается префлоп экшн между двумя, то я выкидываю, если еще не коммиттед. Возможно, неправ.

[anti_profi]

Сообщение от Dustangel писал пт, 22 июня 2007 13:33

От одного принимаю.

Ты тут не видишь противоречия

Сообщение от Цитата:

На старсах олени на полный стек+ прилетают только на AA, KK, AK (редко).

Против AA, KK, AK (редко) королей надо бы выкинуть, а?

[kornfan]

Выкидывать КК на префлопе это лол.

[anti_profi]

Сообщение от kornfan писал пт, 22 июня 2007 14:40

Выкидывать КК на префлопе это лол.

Да нет, конечно, я просто хотел сказать, что если на королях выгодно принимать оленя, то значит диапазон на котором этого оленя поставили шире, чем AA, KK c малыми вкраплениями AK, вот и все.

[Dustangel]

Вижу. Походу, прогнал. Ладно, у меня просто нет нормальной выборки. Смотри сам, что есть: у меня 25K рук, из них 109 AA, 102 KK, 69AKs, 249AKo, т.е. всего 529. Вот перечислены все мои олени с ними на префлопе:

called with AA vs AK - 60BB effective stack
called with KK vs A8 - 100BB effective stack <- оппонент неадекватен
called with KK vs AK - 100BB effective stack

raised with KK vs TT - 80BB

raised with AK vs AA - 40BB effective stack
raised with AK vs KK - 100BB effective stack, и чувак еще очень долго думал, прежде чем принять
raised with AK vs AJ - 60BB effective stack <- оппонент неадекватен

Мало оленей на старсах, реально мало. И, кстати, у меня AKo в глубоком минусе.

[anti_profi]

Сообщение от Dustangel писал пт, 22 июня 2007 14:58

Вижу. Походу, прогнал. Ладно, у меня просто нет нормальной выборки. Смотри сам, что есть: у меня 25K рук, из них 109 AA и 102 KK. Вот перечислены все мои олени на префлопе:

called with AA vs AK - 60BB effective stack
called with KK vs A8 - 100BB effective stack <- оппонент неадекватен
called with KK vs AK - 100BB effective stack

raised with KK vs TT - 80BB

raised with AK vs AA - 40BB effective stack
raised with AK vs KK - 100BB effective stack, и чувак еще очень долго думал, прежде чем принять
raised with AK vs AJ - 60BB effective stack <- оппонент неадекватен

А можно как-нибудь из трекера достать всех префлоп оленей?

Это ты уже на NL50 25K наиграть успел 8O

Сообщение от Цитата:

Мало оленей на старсах, реально мало. И, кстати, у меня AKo в глубоком минусе.

Может на AK не надо оленей кидать, кол ререйза и смотрим флоп?
Хотя если оппы фолдят восемь раз из десяти, то надо.

[Dustangel]

не, я только отфильтровал по Went to Showdown как необходимое условие оленя и все по одной просмотрел. я сейчас по 2-3K рук в день играю, так что за 10 дней как раз получилось столько.

с AK я очень редко оленей кидаю, как ты видишь. один раз против неадеквата, один раз против коротыша. третий раз - даже не скажу, что ошибка, просто решил напугать чувака и даже против KK почти получилось. основной проигрыш - на постфлопе. ТПТК глаза слепит.