[bolevar_blevar]

Сообщение от DemoN писал чт, 17 мая 2007 20:19

Bolevar_Bolevar не поверишь, я уже настолько привык что это реально что порой даже не удивляюсь ни грама, просто для себя решил что на данный момент вижу все прелести покера. Вообще конечно не без ГСЧ, никто не застрахован от этого, но есть же люди, которые играют в плюс достаточно давно в Онгейме, только эта мысль и спасает.

Ага, меня эта мысль тоже спасала до недавнего времени. Скорее всего, так и есть. Но я просто не могу играть там сейчас. Я уже не помню, как это – когда от твоих действий что-то зависит, и это ужасно.

[bolevar_blevar]

Сообщение от olic писал чт, 17 мая 2007 21:09

4 - странная у вас обоих игра была. Если уж думаешь, что у оппа флаша нет, алл-ин и все. Чего он ждал от терна и тем более ривера - непонятно, еще на ривере прочекал - смешно млин

Не знаю, как рассуждал опп, но моя игра объясняется примерно так: мы имеем -6 байинов в текущей сессии, нас переезжают на всем, и мы, зная, что если у кого-то есть дрова, то они обязательно сойдутся, пытаемся проиграть с сетом меньше, скромно надеясь скорее поймать недосягаемый ФХ, чем выиграть с сетом. Проще говоря, тильт у меня уже был. поэтому это моя последняя сдача в Онгейме на данный момент. после нее я ткнул в ресет и решли, что хватит.

Сообщение от Цитата:

Только что попал :(
Дурачок, который пару раз меня переезжал опять проколил мои КК с 8Qo. Поймал Q на флопе и тянул до победного. 8 вылезла все-таки. ПРичем на терне я его в алл-ин загнал.
Ну что тут поделаешь, зато потом я его на весь стек развел.

Я это прекрасно понимаю. Но эта фигня длиться дольше, чем я способен выдержать

[StoneCold]

Сходи на Старзы поиграй, там на этой неделе в честь 10-миллиардной сдачи такие косяки рыбы плавают, что только успевай в трюм загружать

[CorwinXX]

Сообщение от Bolevar_Blevar писал чт, 17 мая 2007 20:01

Просто хочу высказаться о наболевшем.

Судя по сдачам, дыра – это ГСЧ Онгейма.
У меня на Пати тоже были переезды, когда я имел 97% и больше на победу. Я их хорошо запомнил, потому что их было всего два. 88 vs KJ на столе J,8,2, опп поймал J и K. И 55 vs AK на 2,5,9, на терне и ривере пришли 3,4.

В Онгейме почему-то 2-3 таких переезда за сессию – вполне нормальное явление.
Я с октября по март играл в нормальный плюс, со стриками, переездами, со всем, что положено, но в плюс. С НЛ0,25 дошел почти до НЛ2$. Но в марте что-то переклинило и все – играю в ноль и на длинных, и на коротких уже больше двух месяцев. Решил отдохнуть пару недель. Катал иногда самые дешевые СНГ и МТТ, кэш не играл.

После двухнедельного отдыха сел играть с уверенностью, что теперь все будет нормально, с новыми силами, боевым настроем и тп. Решил размять мозг на NL50. Дальше несколько сдач из сессии в 700хендов, после которой я спсиху вывел оттуда все деньги.

Не знаю, стрик это – не стрик, но я просто понимаю, что не могу нормально играть, потому что боюсь этого генератора.

Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.25/$0.50
4 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $23.05
Hero: $74.40
SB: $72.25
BB: $27.90

Pre-flop: (4 players) Hero is Button with T :s: J :d:
UTG raises to $1, Hero calls, 2 folds.

Flop: 8 :d: 9 :d: 7 :d: ($2.75, 2 players)
UTG bets $2, Hero raises to $6, UTG raises all-in $20.05, Hero calls.

Turn: 5 :d: ($42.85, 1 player + 1 all-in - Main pot: $42.85)


River: A :d: ($42.85, 1 player + 1 all-in - Main pot: $42.85)


Results:
Final pot: $42.85
UTG shows KD KH
Hero shows 10S JD

Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.25/$0.50
10 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $55.70
UTG+1: $54.40
UTG+2: $50.00
MP1: $77.85
MP2: $83.80
MP3: $41.15
CO: $8.85
Button: $22.00
Hero: $51.35
BB: $38.35

Pre-flop: (10 players) Hero is SB with K :h: K :c:
4 folds, MP2 calls, MP3 folds, CO calls, Button calls, Hero raises to $3.75, BB folds, MP2 calls, 2 folds.

Flop: 5 :c: 3 :c: 7 :c: ($9, 2 players)
Hero bets $7, MP2 raises to $14, Hero raises all-in $47.6, MP2 calls.

Turn: 6 :h: ($9, 1 player + 1 all-in - Main pot: $9)


River: Q :h: ($9, 1 player + 1 all-in - Main pot: $9)


Results:
Hero shows KH KC
MP2 shows 6D QD


Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.25/$0.50
9 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $50.20
UTG+1: $47.20
Hero: $47.75
MP2: $47.25
MP3: $50.00
CO: $49.75
Button: $45.70
SB: $58.60
BB: $50.00

Pre-flop: (9 players) Hero is MP1 with Q :d: K :d:
2 folds, Hero raises to $2, MP2 raises to $3.5, 5 folds, Hero calls.

Flop: Q :c: K :s: 3 :c: ($7.75, 2 players)
Hero checks, MP2 bets $40, Hero raises all-in $44.25, MP2 calls all-in $3.75.
Uncalled bets: $0.5 returned to Hero.

Turn: J :d: ($95.25, 0 player + 2 all-in - Main pot: $95.25)


River: T :d: ($95.25, 0 player + 2 all-in - Main pot: $95.25)


Results:
Final pot: $95.25
Hero shows QD KD
MP2 shows AH AC


---------
Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.25/$0.50
9 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $51.40
UTG+1: $19
MP1: $11.50
MP2: $53.50
MP3: $52.45
CO: $7.75
Button: $47.75
SB: $97.20
BB: $62.65

Pre-flop: (9 players) Hero is Button with 5 :d: 5 :c:.
UTG raises to $1, UTG+1 folds, MP1 calls, MP2 folds, MP3 calls, CO calls, Hero calls, SB calls, BB folds.

Flop: A :s: 2 :s: 5 :s: ($6.5, 6 players)
SB checks, UTG checks, MP1 checks, MP3 checks, CO is all-in $6.5, Hero calls, SB folds, UTG calls, 2 folds.

Turn: T :d: ($26, 2 players + 1 all-in - Main pot: $26)
UTG checks, Hero bets $15, UTG calls.

River: 6 :s: ($56, 2 players + 1 all-in - Main pot: $26, Sidepot 1: $30)
UTG checks, Hero checks.

Results:
Final pot: $56
UTG shows 10S10C
CO shows 7S 7H
Hero shows 5D 5C

Не знаю, стрик это – не стрик, но я просто понимаю, что не могу нормально играть, потому что боюсь этого генератора.

1) В первой всё нормально. У него оверкарты и топ-2 флеш дро. Флеш дро с двух карт укупается очень часто - более, чем в трети случаев. Ты бы и сам на его месте так сыграл. Доказательство - сдача номер два .

2) Без комментариев.

3) Две пары проигрывают оверпаре очень часто. На флопе его аутсы - тузы и тройки. На турне - тузы, вальты, десятки и тройки. Лень считать, но примерно 2 к 1 (в твою пользу).

4) Опять флеш-дро. Правда, у тебя сет, поэтому шансы оппа чуть хуже. С другой стороны - у него есть ещё 2 аутса на сет. В итоге - опять 2 к 1 или чуть хуже.


Ну и где тут "зверские" переезды. Разве что сдача №2, и то с натяжкой.
А что касается 1, 3 и 4 - так тебя будут перезжать в среднем 1 раз из 3. За 700 рук должно набираться 5-10 таких переездов (в зависимости от твоей тайтовости).

[bolevar_blevar]

Я и сам все это прекрасно понимаю. Я считал шансы для этих сдач. Действительно, ничего страшного с точки зрения процентов в них нет. Но на психику ужасно давит тот факт, что из всех возможных сценариев переезда слишком часто реализуется самый нелепый. И, чем дальше я играю, чем больше жду начала положительного витка, тем больше получается переездов, и тем глупее они становятся. Почему-то во второй сдаче вылезла не четверка, а 6,Q. В третьей не туз и не тройка, а J,T. В четвертой не пика :s: , а T, а потом еще и пика :s: . Выглядит это очень эффектно, а я человек впечатлительный

[Gnome]

Сообщение от Bolevar_Blevar писал пт, 18 мая 2007 13:50

Выглядит это очень эффектно, а я человек впечатлительный

вообще попробуй держать банкролл побольше, скажем байинов 50, я тоже вот помню на нл50 напрягался из-за всяких абсурдных сдач, особенно после перехода на этот лимит, а когда банкролл стал с хорошим запасом, то я перестал нервничать из-за такого вот

[Karaja]

Хотите страшных историй ???

Личный рекорд ТРИ раза за день АК в АК были проиграны префлоп олином
на следующий день префлоп олином были проиграны АА против 2-х каждый из которых держал по JJ правда это в турнирах было и ничего в плюс все равно как то лабается почему-то ))))
Вывод не ищем врагов в ГСЧ, а Закаляем психологическую устойчивость....

[Gnome]

у меня из рекордов около 20мтт подряд проигранных тупыми переездами, в стиле того, когда на ривере сеты ловили или туза.

вот и только что в мтт 99 против 55 проиграл, имел стрит и флеш дро, но на ривере 5 легло ещё :x :x :x

[nuclear]

Сообщение от Karaja писал пт, 18 мая 2007 14:44

Хотите страшных историй ???

Не самая страшная история и не рекорд, просто запомнилось. Пару дней назад было два флопнутых стрита за сессию. Я оба раза all-in и оба раза олень был принят. Первый проиграл точно такому же флопнутому стриту, который к риверу превратился в ранер-ранер флэш. А второй - флопнутому сэту десяток, превратившемуся в карэ.

[AAZ]

Честно говоря, я далеко не профи, но... рассматривая свои сессии я очень часто прихожу к выводу, что мог бы проиграть в 2 раза меньше денег (по сумме минусовых раздач в сессии), если б не делал глупостей.

Вот как надо было бы играть приведённые раздачи, имхо:

Раздачи:

1. Префлоп рерэйз 10-12, флоп - банк, турн - олень. И радуемся, что опп играет как полный долбоеб.
2. Флоп - 7, турн - 20, если опп всё же коллит, то ривер - чек/фолд, там уже одна единственная пара, пусть и тузов, не играет.
3. Флоп - 7, турн - чек/колл небольшой ставки, ривер чек/фолд.
4. После его рэйза в $6 даём рерэйз 15, на разворот падаем.
5. Всё ок сыграно, просто бэдбит.
6. До ривера всё ок. На ривере ни в коем случае не отвечаем на разворот - ничего, кроме фулла мы там не увидим.
7. Флоп - ок, турн - 25, ривер - ок. Старшие две пары - почти сет, так что просто неповезло.
8. Ривер - бет 15, на разворот - х.з., по хорошему надо падать. Но зависит от оппа...
9. Флоп - 10, турн ок. Я бы долго думал, отвечать ли на оленя... положил бы ему JT или сет... но банк уже такой, что сложно отказаться. В общем, не знаю что бы делал. По оппу бы играл.
10. Херо префлоп рерэйз 8, флоп - 2/3 банка, турн - полбанка, на любой рэйз фолд. И вообще, что за мания играть трипсы на все деньги?!
11. Префлоп - ок, флоп - бет 10. Турн - бет 15, на разворот, скорее всего фолд. Положил бы ему сет.
12. Префлоп - рерэйз 6-7. Флоп - наман, но можно были и 8-10 поставить. Турн - бет 2/3 банка. Ривер - чек/колл небольшой ставки. В любом случае, здесь просто неповезло. Хотя мог бы сбросить его ещё на префлопе, имхо.
13. До ривера всё ок. Ривер - чек/колл до полбанка.
14. Без позиции плохо, конечно, такую фигню играть... На флопе - колл 13, дальше - смотрим на его действия. Но блин! Не играем ТПТК на все деньги, тем более пару JJ!
15. В принципе, на турне уже можно чекнуть... но можно и так. Ривер - я б кольнул "просто посмотреть, что он так играет"
16. Всё ок, такой розыгрыш вполне имеет право на существование.
17. На фиг рерэйзить KQ без позиции??? Фолд префлоп.
18. Смотри пункт 17.
19. Префлоп и флоп - ок, можно и в рэйзёра пульнуть иногда на флопе. Но дальше - чек/колл за стритом или сетом. На спаренной доске можно и вообще выкинуть. На ривере точно фолд.

[bolevar_blevar]

Сообщение от Gnome писал пт, 18 мая 2007 13:55

вообще попробуй держать банкролл побольше, скажем байинов 50, я тоже вот помню на нл50 напрягался из-за всяких абсурдных сдач, особенно после перехода на этот лимит, а когда банкролл стал с хорошим запасом, то я перестал нервничать из-за такого вот

Я вообще-то собирался переходить на NL200 при достижении отметки в 50 байинов. Но, дойдя в марте до 9920$, свалился вниз. Вот, с тех пор путешествую между 8500 и 9800. Для NL100, на котором я играю, у меня почти 100 байинов, и особого дискомфорта по поводу нескольких переездов подряд я не ощущаю. Я все жду, когда же мне начнут возвращать то, что должны, а они продолжают совершать детские ошибки и продолжат выигрывать.

У меня нет тильта, я не считаю, что это та самая легендарная "педаль", на которую нажал Онгейм, но я почему-то уверен, что в другом руме такой хрени не будет.

[bolevar_blevar]

Сообщение от Karaja писал пт, 18 мая 2007 14:44

Хотите страшных историй ???

Личный рекорд ТРИ раза за день АК в АК были проиграны префлоп олином
на следующий день префлоп олином были проиграны АА против 2-х каждый из которых держал по JJ правда это в турнирах было и ничего в плюс все равно как то лабается почему-то ))))
Вывод не ищем врагов в ГСЧ, а Закаляем психологическую устойчивость....

Ну, тогда и с меня страшная история
В прошлом месяце на 5мах: с АА принял оленя на префлопе от только что зашедшего абсолютно неизвестного игрока. Опп выиграл с каре девяток. Пару дней спустя, тот же опп уже с нотсом, опять олень на префлопе, только у меня КК. Опп выигрывает с каре девяток

[Vz-yarosh]

И моя страшная история: всё плохо

[DemoN]

AAZ спасибо за разбор раздач. Хоть где то сыграл нормально

[anti_profi]

Я вот тоже разбор просмотрел. AAZ прав, ты часто недостаточно большую ставку делаешь со всякими там оверпарами и TPTK на дровянистых досках имхо.

[AAZ]

Сообщение от DemoN писал пт, 18 мая 2007 19:39

AAZ спасибо за разбор раздач. Хоть где то сыграл нормально

Не за что!
На истину не претендую, сам ещё учусь
Но некоторые ошибки просто достаточно очевидны.

[Mpa3yka]

Ого! Думал, пока я отсутствовал "дневниководы" безлимитного раздела добились больших высот - оказалось, что не все так гладко - теперь боюсь возвращаться :o
Всем удачи и успехов :s:

[DemoN]

Куда пропадал ? Я планирую возвращаться скоро, разберусь только с проблемами, которые накрыли с головой.

[Mpa3yka]

Сообщение от DemoN писал ср, 23 мая 2007 22:29

Куда пропадал ? Я планирую возвращаться скоро, разберусь только с проблемами, которые накрыли с головой.

В универе накопилось куча долгов - приходится учиться 25 часов в сутки - и это продлится, по приблизительным подсчетам, ещё 17 дней(до конца зачетной недели) -> а там уже сессия, полегче и можно будет пару часиков в день шпилить

[DemoN]

Тоже самое, только сессия через 12 дней.