Обдурили на стэк...

kniki · 05.03.2007, 16:26 TS

NL200
Chuvak 1 ($97.86)
CHuvak2 ($158.50)
Chuvak3 ($291.50)
Chuvak4 ($365.45)
Hero MB ($277)
BB ($374.20)

Hero is

Chuvaki 1,2,3,4 - calls, Hero raises 11, BB Chuvaki1-3 calls, Chuvak 4 reraises 22, Hero reraises 64, Chuvak 4 calls.

Flop:

Hero checs, Chuvak 4 bets 50, Hero reraises 150, Chuvak 4 calls
Turn :

Hero is all-inn, Chuvak calls.

River:

Hero

Chuvak 4

:_a_d1:

Chuvak 4 wins the bank

TEREH · 05.03.2007, 16:32

А где сдесь дурилово?После кола опа на флопе уже точно есть над чем подумать...

kniki · 05.03.2007, 16:37 TS

Вопрос, скорее в том, мог ли я что-то сделать до и на флопе.
Понятно, что я в любом случае заплачу оставшуюся капусту за пот в 400 даже если наконец-то прозрею и предположу наличие у оппа АА-КК, ВВ. Потому как Туз-валет - 1010 и ниже рассчитываю на вскрышке увидеть

gl_ · 05.03.2007, 16:55

Цитата:

Сообщение от TEREH писал пн, 05 марта 2007 16:32

А где сдесь дурилово?После кола опа на флопе уже точно есть над чем подумать...

на флопе после такого чек райза думать уже не над чем.

зачем чек райз играл на флопе? бет баксов 80-90, тогда можно будет еще над чем нибудь подумать после разворота.

TEREH · 05.03.2007, 16:58

На пф ты уже все что мог сделал.Чек-рейз флопа мне не нравится,по причине сильной замазки в пот.На флопе поставил бы 2/3 банка.

kniki · 05.03.2007, 16:58 TS

Цитата:

Сообщение от gl писал пн, 05 марта 2007 16:55

Цитата:

Сообщение от TEREH писал пн, 05 марта 2007 16:32

А где сдесь дурилово?После кола опа на флопе уже точно есть над чем подумать...

на флопе после такого чек райза думать уже не над чем.

зачем чек райз играл на флопе? бет баксов 80-90, тогда можно будет еще над чем нибудь подумать после разворота.

Правильно, конечно. С другой стороны, позиции как не было, так и нет. Во-первых, этот д...б судя по его стратегии будет меня и дальше с АА коллировать. Во-вторых разворот можно получить и от Туз-валет.. ТО есть бет флопа ясности не внесет скорее всего

TEREH · 05.03.2007, 17:00

Цитата:

Сообщение от gl писал пн, 05 марта 2007 16:55

Цитата:

Сообщение от TEREH писал пн, 05 марта 2007 16:32

А где сдесь дурилово?После кола опа на флопе уже точно есть над чем подумать...

на флопе после такого чек райза думать уже не над чем.

зачем чек райз играл на флопе? бет баксов 80-90, тогда можно будет еще над чем нибудь подумать после разворота.

Неправильно выразился.Имел ввиду,что после такого кола понятно что мы в большой Ж.

TEREH · 05.03.2007, 17:09

Цитата:

Сообщение от kniki писал пн, 05 марта 2007 16:58

Правильно, конечно. С другой стороны, позиции как не было, так и нет. Во-первых, этот д...б судя по его стратегии будет меня и дальше с АА коллировать. Во-вторых разворот можно получить и от Туз-валет.. ТО есть бет флопа ясности не внесет скорее всего

Чаще я думаю развернут с АА,КК.либо с сетом JJ.Заколит флоп,чек турна,чек-кол ривера.

CorwinXX · 05.03.2007, 17:12

Слишком маленький рейз на флопе. Против 4х лимперов нужно ~$20.

Чек-рейз на флопе означал игру на весь стек. Я бы предпочёл бет 2/3 банка на флопе и чек турна.

з.ы. С одинарным стеком - $200, ещё можно было чек-рейз флоп + олень турна играть.

kniki · 05.03.2007, 17:18 TS

Цитата:

Сообщение от CorwinXX писал пн, 05 марта 2007 17:12

Слишком маленький рейз на флопе. Против 4х лимперов нужно ~$20.

Чек-рейз на флопе означал игру на весь стек. Я бы предпочёл бет 2/3 банка на флопе и чек турна.

з.ы. С одинарным стеком - $200, ещё можно было чек-рейз флоп + олень турна играть.

Маленький рейз до флопа - согласен.
Ок, чек турна. Что делаем на нападение - какое бы ни было, слабое (50 -70) или сильное (алл-инн). Выставляемся? Другая проблема. Правильно ли это давать смотреть след.карту Тузу-вальту, Королю-вальту, и т.д.

CorwinXX · 05.03.2007, 17:20

kniki
На большой бет скидываем. Маленький бет колим.

gl_ · 05.03.2007, 18:35

честно говоря я не очень часто вижу рерайзы против толпы и последующие колы больших 3-бетов с AJ KJ...

kniki · 05.03.2007, 20:36 TS

Цитата:

Сообщение от gl писал пн, 05 марта 2007 18:35

честно говоря я не очень часто вижу рерайзы против толпы и последующие колы больших 3-бетов с AJ KJ...

Это вы. А мало ли в Бразилии Педро... Сами знаете

CorwinXX · 06.03.2007, 01:51

kniki
Доны Педро в Бразилии, конечно, встречаются. Но неразумно тратить 1000 баксов на поиски ради 200, которые ты с него снимешь.

darkov · 06.03.2007, 03:55

Не надо постить результаты, это сбивает процесс мышления.
Как бы там ни было минрирейз на префлопе в 80% случаев - AA, KK, тем более после такого количества лимперов, которые прокололи твой рейз.
Стэки у вас большие, поэтому не стоит на префлопе рыть себе яму, лучше сделать кол и посмотреть флоп. Не забывай - ты без позиции, а игра без позиции даже с дамами, это всегда головная боль, большие потери и небольшие выигрыши.
Валет на флопе очень сильно упрощает твое решение, так как AA-KK, JJ тебя уже обгоняют, а десятки и ниже (если таковые возможны) не будут проявлять большой активности.
На префлопе я бы понял, что скорее всего позади, проколол бы для проформы флоп, посмотрел бы терн, на терне сбросился.
Ты переиграл своих дам, вот и все.

Агрессивный Игрок · 07.03.2007, 04:53

Т.к. сыграно не думаю что у него AJ
Скорее АКs AKo или пара AA-TT
Если верить Poker Stove на флопе у нас 49,8%
Стоит ли играть на стэк в данном случае пусть каждый сам решает.

darkov · 07.03.2007, 05:33

Цитата:

Сообщение от Агрессивный Игрок писал ср, 07 марта 2007 04:53

Т.к. сыграно не думаю что у него AJ
Скорее АКs AKo или пара AA-TT
Если верить Poker Stove на флопе у нас 49,8%
Стоит ли играть на стэк в данном случае пусть каждый сам решает.

Покерстоув исходит в своих расчетах, что вероятности всех введенных нами комбинаций одинаковы. На практике это будет далеко не так.
Как минимум в половине случаев оппонент такие движения на префлопе будет делать с AA-KK. Т.е. на флопе 49%-ми и не пахнет. Процентов 25 в лучшем случае.

whisky · 07.03.2007, 08:50

Интересно какой у тебя имидж был за столом что чел с Батона предпочел лимпануть АА? И какие статы у оппа? На AJ точно не похоже так как эта рука требует защиты а значит рэйза особенно с батона, сдесь же и стилинг блайндов. Остается АК и Топ пары. Малые пары тоже будут стилинговать от оппа даже со средним префлоп рэйзом. Получается что ты бьеш только 10 10.

ИМХО но многие затянули бы тебя в пот еще одним рерэйзом до флопа по самые уши и даже не увидев ривера ненавязчиво предложили бы вложить все остальное. QQ без позции не та рука с которой можно делать второй рерэйз. Ждем флопа и на нем уже решаем.

Агрессивный Игрок · 07.03.2007, 15:13

Цитата:

Сообщение от Цитата:

Покерстоув исходит в своих расчетах, что вероятности всех введенных нами комбинаций одинаковы. На практике это будет далеко не так.
Как минимум в половине случаев оппонент такие движения на префлопе будет делать с AA-KK. Т.е. на флопе 49%-ми и не пахнет. Процентов 25 в лучшем случае.

это и ежу понятно

АКs AKo или пара AA-TT самый оптимистичный вариант при котором у нас 49,8% на победу

05.03.2007, 16:26 TS	#1 (permalink)
kniki Участник Регистрация: 11.11.2005 Адрес: Moscow Сообщений: 105	NL200 Chuvak 1 ($97.86) CHuvak2 ($158.50) Chuvak3 ($291.50) Chuvak4 ($365.45) Hero MB ($277) BB ($374.20) Hero is Chuvaki 1,2,3,4 - calls, Hero raises 11, BB Chuvaki1-3 calls, Chuvak 4 reraises 22, Hero reraises 64, Chuvak 4 calls. Flop: Hero checs, Chuvak 4 bets 50, Hero reraises 150, Chuvak 4 calls Turn : Hero is all-inn, Chuvak calls. River: Hero Chuvak 4 :_a_d1: Chuvak 4 wins the bank
	Facebook Twitter vKontakte Ответить 0

05.03.2007, 16:32	#2 (permalink)
TEREH Энтузиаст Регистрация: 25.12.2005 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 257	А где сдесь дурилово?После кола опа на флопе уже точно есть над чем подумать...
	Ответить 0

05.03.2007, 16:37 TS	#3 (permalink)
kniki Участник Регистрация: 11.11.2005 Адрес: Moscow Сообщений: 105	Вопрос, скорее в том, мог ли я что-то сделать до и на флопе. Понятно, что я в любом случае заплачу оставшуюся капусту за пот в 400 даже если наконец-то прозрею и предположу наличие у оппа АА-КК, ВВ. Потому как Туз-валет - 1010 и ниже рассчитываю на вскрышке увидеть
	Ответить 0

05.03.2007, 16:58	#5 (permalink)
TEREH Энтузиаст Регистрация: 25.12.2005 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 257	На пф ты уже все что мог сделал.Чек-рейз флопа мне не нравится,по причине сильной замазки в пот.На флопе поставил бы 2/3 банка.
	Ответить 0

05.03.2007, 17:12	#9 (permalink)
CorwinXX Бессмертный Регистрация: 08.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 12,352	Слишком маленький рейз на флопе. Против 4х лимперов нужно ~$20. Чек-рейз на флопе означал игру на весь стек. Я бы предпочёл бет 2/3 банка на флопе и чек турна. з.ы. С одинарным стеком - $200, ещё можно было чек-рейз флоп + олень турна играть. __________________ Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
	Ответить 0

05.03.2007, 17:20	#11 (permalink)
CorwinXX Бессмертный Регистрация: 08.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 12,352	kniki На большой бет скидываем. Маленький бет колим. __________________ Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
	Ответить 0

05.03.2007, 18:35	#12 (permalink)
gl_ Аксакал Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Москва Сообщений: 1,634	честно говоря я не очень часто вижу рерайзы против толпы и последующие колы больших 3-бетов с AJ KJ...
	Ответить 0

06.03.2007, 01:51	#14 (permalink)
CorwinXX Бессмертный Регистрация: 08.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 12,352	kniki Доны Педро в Бразилии, конечно, встречаются. Но неразумно тратить 1000 баксов на поиски ради 200, которые ты с него снимешь. __________________ Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
	Ответить 0

06.03.2007, 03:55	#15 (permalink)
darkov Энтузиаст Регистрация: 06.06.2005 Адрес: Киев Сообщений: 381	Не надо постить результаты, это сбивает процесс мышления. Как бы там ни было минрирейз на префлопе в 80% случаев - AA, KK, тем более после такого количества лимперов, которые прокололи твой рейз. Стэки у вас большие, поэтому не стоит на префлопе рыть себе яму, лучше сделать кол и посмотреть флоп. Не забывай - ты без позиции, а игра без позиции даже с дамами, это всегда головная боль, большие потери и небольшие выигрыши. Валет на флопе очень сильно упрощает твое решение, так как AA-KK, JJ тебя уже обгоняют, а десятки и ниже (если таковые возможны) не будут проявлять большой активности. На префлопе я бы понял, что скорее всего позади, проколол бы для проформы флоп, посмотрел бы терн, на терне сбросился. Ты переиграл своих дам, вот и все.
	Ответить 0

07.03.2007, 04:53	#16 (permalink)
Агрессивный Игрок Увлечённый Регистрация: 10.05.2005 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 594	Т.к. сыграно не думаю что у него AJ Скорее АКs AKo или пара AA-TT Если верить Poker Stove на флопе у нас 49,8% Стоит ли играть на стэк в данном случае пусть каждый сам решает. __________________ Чтобы играть лучше, играй с более сильным соперником.
	Ответить 0

07.03.2007, 08:50	#18 (permalink)
whisky Старожил Регистрация: 05.11.2005 Адрес: WorldWide Сообщений: 722	Интересно какой у тебя имидж был за столом что чел с Батона предпочел лимпануть АА? И какие статы у оппа? На AJ точно не похоже так как эта рука требует защиты а значит рэйза особенно с батона, сдесь же и стилинг блайндов. Остается АК и Топ пары. Малые пары тоже будут стилинговать от оппа даже со средним префлоп рэйзом. Получается что ты бьеш только 10 10. ИМХО но многие затянули бы тебя в пот еще одним рерэйзом до флопа по самые уши и даже не увидев ривера ненавязчиво предложили бы вложить все остальное. QQ без позции не та рука с которой можно делать второй рерэйз. Ждем флопа и на нем уже решаем. __________________ Если напрягают большие базы в ПТ3 то прочтите: Решение проблемы больших баз в ПТ3
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
$108 TT и неудобный стэк	mus-	Одностоловые турниры	22	03.08.2008 15:48
Таг не таг а стэк отдай :)	mordovorot	Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера	10	06.12.2007 13:17
NL25. AK на стэк	Vz-yarosh	Безлимитный холдем микро бай-инов	15	25.09.2007 08:44
NL100 5max: Стэк на стэк, SB нам не верит?	X-Mage	Безлимитный холдем низких бай-инов	8	02.03.2007 06:27
Играем на стэк?	X-Mage	Одностоловые турниры	15	07.01.2007 15:49