[I will kill your set]

Маленькая предистория.
Стол 6 макс 1/2NL стеки полные.

Каждый раз,когда я на ВВ,все,как назло играют фолд,а вот SB,рейзит меня FI 5ВВ.4-е круга мне приходило на ВВ одно порно и играть это даже в позиции было стрёмно,да и противник в остальных играл совсем не выглядел маньяком или идиотом,поэтому я покорно фолдил.На 5-й или 6-й раз мне пришло KJo,опять все фолд и под меня снова рейз в 5ВВ,ну тут я решил положить этому край и вот что произошло

Я на ВВ с :kd4: :jh4:
SB raise 5BB
я reraise 15BB
SB call.

Flop :9s4: :7h4: :3d4: Pot=30BB

SB check
Я bet 25BB
SB call

Turn :2s4: Pot=80BB
SB check

Вот в этом месте,я сыграл,как настоящий морон
В банке лежит 80ВВ,враг понимает,что я мог так играть из-за раздражённости его стилингом,но додави я его на тёрне,продолжая изображать оверпару и поставь оставшиеся 60ВВ,то думаю,что сфолдил бы его любое дру(оставшееся без имплайед) и даже любую среднюю карманку или пару к доске,но в тот момент я рассуждал так: ну я сделал две попытки его сфолдить,но не получилось,доска мне не зашла никаким образом,так может есть смысл остановиться,плюс мне дают бесплатную карту и чекни я сейчас,а на ривере получи пару,то коллить я буду любой бет,т.к. блеф ривера там будет с вароятностью>50% после моего чека тёрна,к тому же совсем не факт,что моя пара не выиграет.

И я сыграл check.
Ну будь у меня дырявый стритдру или хотя бы А-хай,я бы 100% бетнул тёрн,но тут я этого не сделал.

River :2d4:
SB All in 60BB
Я долго думал и сфолдил.

SB показал блеф на недостроенном дру с :js4: :td4: ,что в принципе и неудивительно.

Я понимаю,что ситуация совсем тяжёлая для колла на ривере и вопрос не в этом,но мне кажется,что в подобных ситуациях,когда мы пытаемся изображать монстра,начиная с префлопа,при этом игра скорей психологическая,чем игра в старшинство комбинаций,к тому же ещё и имеем позицию на пассивного противника,то бет тёрна в 3/4 банка сфолдит вражину в более 50% случаев,да плюс ещё и наши оверкарты могут быть вполне докупаемые до старшей комбинации,что сделает этот бет положительным или я не прав?

Приходится ли вам сталкиваться с подобными ситуациями и что вы посоветуете делать?Вариант: "не раздражаться на агрессивный стилинг и ждать монстра",не предлагать

[diatty]

я делаю рестил часто и потом полпота или немного больше, или колл префлоп и рейз на флопе примерно 50% флопов...с умным оппом не так легко навариться конечно, но по крайней мере большая вероятность что через пару-тройку раздач он отстанет , да и не думаю что НЛ200 сильно насыщен умными оппами, умеющими играть правильно против агресси без позиции

по раздаче - турн алын

[Pth]

Я бы ставил терн. Раз мы столько раз фолдили на его рейзы, опп должен понимать, что у сейчас нас есть хотя бы минимум.
И еще, как сказал Diatty колл префлоп и рейз флоп тоже выглядит неплохо в данных ситуациях.

Сообщение от Цитата:

по раздаче - турн алын

Diatty можно узнать почему?

[maxxmart]

Сообщение от Pth писал пн, 29 января 2007 09:14

Diatty можно узнать почему?

Были бы интересны аргументы.

Думаю, что алын уместен, если опп не морон, не замечен в маньячестве и надо быть уверенным, что это не коллин стейшн. При малейших признаках, имхо, действие убыточное. И у нас должен быть имидж ТнеособоАG. 8-)

Очень часто попадаю в похожие ситуации.
И часто, на флопе после ставки в банк или ререйза, (который многие воспринимают как стандартный Cbet или попытку украсть банк и делают колл ни на чем) на терне сбавляешь обороты, хотя наверное наоборот нужно добавлять агрессии. Ведь вероятность того, что опп сфолдится сильно увеличивается, при не зашедшем ему терне. И опять же нужно учитывать, что придется ставить еще и на ривере.

Короче, у меня похожая проблема...

Все же склоняюсь к тому, чтобы % в 70 ставить дальше, естественно учитывая структуру борда.

Лучше и легче получается так играть с любым дро, которое может собраться к риверу, либо со средней, низшей парой и тут я могу иногда чекнуть вдогон терн, что очень часто спровоцирует оппа на блеф на пустом ривере с пустырем в руке.

[Terminus]

Я бы сыграл также как ты. Твой опп оказался просто идиотом, но ты то на это рассчитывать не должен. Я люблю так кого - нибудь подоставать так как он тебя. И предполагаю, что ответят мне на сильной карте. Соответственно, его префлоп колл ни о чем не говорит, а вот колл на флопе говорит о двух вещах - или он идиот , как в этом случае( но на это рассчитывать трудно), а скорее всего у него просто есть рука. И сделав такой дорогой колл на флопе алл- ин пойти и принять он скорее всего готов. Так что не имеет смысла тебе терять столько денег - шансов очень мало ИМХО.

[Tolyan]

я бы колил префлоп а не ререйзил, банк не раздувается и играть легче а позиция у меня на него есть

[diatty]

Сообщение от Tolyan писал пн, 29 января 2007 15:09

я бы колил префлоп а не ререйзил, банк не раздувается и играть легче а позиция у меня на него есть

префлоп ререйз против стилера с KJ - стандарт...

[maxxmart]

Сообщение от maxxmart писал пн, 29 января 2007 11:16

Были бы интересны аргументы.

А в ответ тишина...как всегда...
Ну diatty простительно, может просто перепутал разделы NL с Tournament 8-)

Сообщение от diatty писал пн, 29 января 2007 07:01

я делаю рестил часто и потом полпота или немного больше, или колл префлоп

Сообщение от diatty писал пн, 29 января 2007 16:34

префлоп ререйз против стилера с KJ - стандарт...

Че-то я вообще запутался...

[gl_]

зачем выдергивать фразы. он писал про префлоп кол и дальнейший райз на флопе.
оба вида рестила имеют место на жизнь.
по раздаче: я бы додавливал адеквата, на турне он сбросит все кроме сэтов и АА с КК.

[CorwinXX]

Сообщение от gl писал пн, 29 января 2007 19:52

я бы додавливал адеквата, на турне он сбросит все кроме сэтов и АА с КК.

Тяжело живётся адекватам :(. Всяк норовит тебя додавить. :x

Где тут записывают в маньяки?

[gl_]

ну а кому сейчас легко?
в следующий раз он меня так сбросит

[Профи]

А кто сказал, что он "адекват"? По моему колл без позиции 3X рерэйза на префлопе, сделанного тем, кто долго ждал карту, с такой штукой как JTo, говорит наоборот, что он "неадекват".

[gl_]

ну так мнение составляется на основе данных автора "да и противник в остальных играл совсем не выглядел маньяком или идиотом". если у меня было бы такое впечетление о человеке я бы додавливал.

[I will kill your set]

2 Профи:
Он видимо прочёл моё раздражение его постоянным стилингом,хотя я в чате не ругался Да и совсем неадекватным его колл на флопе я не могу назвать,т.к. если он мне положил AK/AQ/KQ то у него 10-ть чистых аутов,а это с учётом имплайед, вполне достаточно для колла флопа и видимо тёрн был переломным моментом и бетни я тёрн,т.е. подтверди свою оверпару,он бы возможно зарыл и лучшую руку,а я,как идиот,своим чеком расписался в своих оверкартах,вот он и поставил на ривере,понимая,что пришла малка и я не стану платить 60ВВ за старшую карту,а в банке лежит почти стек,поэтому его блеф на ривере очень даже оправдан.

2 CorwinXX:
Я совсем не склонен к маньячеству в чистом виде,если тебе так могло показаться,просто бывают моменты,когда понимаешь,что ты не можешь повлиять на игровую ситуацию за столом,поэтому приходится как-то определяться и иногда за это платить,вот только платить,за то,чтобы с тобой считались, хочется поменьше.

Огромное спасибо всем ответившим.