[LuckinG]

опп - 62/12/0.9
часто райзит на флопе, префлоп рейзеров
Party Poker No-Limit Hold'em, $1 BB (5 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

SB ($112.21)
BB ($64.71)
UTG ($96.60)
MP ($201.74)
Hero ($99.50)

Preflop: Hero is Button with A:s:, K:s:.
1 fold, MP raises to $2, Hero raises to $6, 2 folds, MP calls $4.

Flop: ($13.50) 5:d:, 4:s:, 9:s:(2 players)</font>
MP bets $15, Hero raises to $45, MP calls $30.

Turn: ($103.50) J:d: (2 players)
MP checks, Hero calls $48.50 (All-In), MP calls $48.50.

River: ($200.50) 2:s:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: $200.50

Results in white below:
MP has 8s 8h (one pair, eights).
Hero has As Ks (flush, ace high).
Outcome: Hero wins $200.50.

[CorwinXX]

На флопе я бы рейз до 40, но большой разницы нет.

На турне я бы чекал вдогон против лузового оппонента. Против тайтового, способного скинуть топ-пару/оверпару, пожалуй, поставил бы.

[LuckinG]

я и тему собственно создавал надеясь узнать чё на турне делать
тнх

[Murzilka]

я бы тоже чекнул на терне, хотя так получилось очень даже хорошо, проплатил он тебе

[DickTracy]

А мне кажется нормально сыграно. Такая ставка - фактически прием оленя. Даже лучше если учитывать вероятность фолда у оппа.

Мы ставим 50 чтобы выиграть 150. Две пары и выше ему не кладем так как они вряд ли бы чекали. Таким образом нам надо иметь вероятность выигрыша выше 25%. У нас - около 30. Если у оппа пики нет - ближе к 35. Так что все в порядке.

[Vladimir_NL]

Я бы почекал на торне. Конечно при агрессии 0.9 вероятность, что он блефанет на ривере невелика, но думаю долларов 25 он бы точно заколил.

[AndyB]

Неплохо б свой имидж указать или хотя б статы.
А то как то нетипично он удержался.
Чаще против такого сразу ставил бы оленя на флопе, как сыграно, терн бы чекнул и сдался не улучшившись.

[CorwinXX]

Сообщение от modus писал вт, 19 сентября 2006 13:46

А мне кажется нормально сыграно. Такая ставка - фактически прием оленя. Даже лучше если учитывать вероятность фолда у оппа.

Оленя принимать выгодно по шансам банка. Но если мы позади, то ещё выгодней получить бесплатнуюю карту. Всё-таки полстека нужно ставить. Оппонент лузовый и, скорее всего, не упадёт.


Наша доля в банке 30%. Ставя $50, мы получаем взамен $30 (30% от $100), то есть теряем $20.

С другой стороны, c некой вероятностью мы получим его долю в текущем банке - $70 (70% от $103). Поэтому, чтобы бет на турне был выгоден, вероятность его фолда должна быть выше 30% (20/70).

На самом деле наша доля в банке даже меньше 30%, так как аутсы на оверпару могут не дать нам старшую руку.
И ещё нужно учесть то, что мы можем укупиться и получить с него остаток стека ещё $50. А если мы не укупимся, то он с нас ничего не получит.
С учётом этих двух факторов я бы оценил (интуитивно) необходимый фолд-эквити как 50%.

[Uran]

пусть х - вероятность того, что опп упадет на ставку на тёрне
пусть y - вероятность того, что опп заколлит наш бет на ривере при выпадении нужно для нас аута
допустим что у нас 15 аутов, тогда
EV(1) - доход от действия ставка на тёрне
Ev(2) - доход от действия чек на тёрне
EV(1)= 105*x +202(1-x)*15/46 - 48.5(1-x) = 16 + 89x
EV(2)= (105 + 97y - 48.5y)*15/46 = 33.5 + 15.5y

в случае если у нас есть только 9 аутов евы меняются следующим образом

EV(1) = 114.8x - 9.8
EV(2) = 20 + 9y

[Uran]

как видно из уравнений
во втором случае нас вполне устаивает X = 0.3 при Y=1

[LuckinG]

мои статсы: 29/21/2
на флопе я ему положил овер пару, а против неё у меня 55%, если это не КК или АА

[Uran]

короче тем кто считать не любит
пусть y=1
тогда в случае когда у нас 15 аутов для того чтобы евы были одинаковы
x=37
в случае 9 аутов x=33.8
мораль
с тайтовыми игроками при малом колличестве аутов лучше самому ставить на тёрне с большим колличеством аутов против луза лучше чекнуть.

[CorwinXX]

Поправочка. Даже две .

Сообщение от Uran писал вт, 19 сентября 2006 19:06

EV(1)= 105*x +153.5(1-x)*15/46 - 48.5(1-x) * 31/46 =

[Uran]

Сообщение от LuckinG писал вт, 19 сентября 2006 19:27

мои статсы: 29/21/2
на флопе я ему положил овер пару, а против неё у меня 55%, если это не КК или АА

Видимо в этой ситуации выгоднее чек.

[Uran]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 19 сентября 2006 19:33

Поправочка. Даже две .

рассмотри придельный вариант когда опп принимает оллын в любом случае
тогда x=0
должно получаться 202*15/46 - 48 (которые мы полубому вкладываем в пот) у тебя же получается что-то другое.

[CorwinXX]

Рассмотрим все случаи:

1. Он упал.
Вероятность х. Результат +105.

2. Он принял и проиграл
Вероятность (1 - х) * 15/46. Результат +(105 + 48.5) = 153.5.

3. Он принял и выиграл
Вероятность (1 - х) * 31/46. Результат -48.5.

Теперь осталось сложить все три слогаемых.

[CorwinXX]

Сообщение от Uran писал вт, 19 сентября 2006 19:45

должно получаться 202*15/46 - 48 (которые мы полубому вкладываем в пот) у тебя же получается что-то другое.

Так и получается:
202*15/46 - 48 = (202 - 48)*15/46 + 48*15/46 - 48*46/46 = (104+48)*15/46 - 48*31/46

[Uran]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 19 сентября 2006 19:56

Рассмотрим все случаи:

1. Он упал.
Вероятность х. Результат +105.

2. Он принял и проиграл
Вероятность (1 - х) * 15/46. Результат +(105 + 48.5) = 153.5.

3. Он принял и выиграл
Вероятность (1 - х) * 31/46. Результат -48.5.

Теперь осталось сложить все три слогаемых.

повторюсь
в предельном случае когда опп принимает в 100 процентах алын на тёрне
получаем что
банк = 202
вероятность выиграть этот банк 15/46
вложения 48 баксов
итого получается 202*15/46 - 48
по твоей формуле этого не получается, значит она не правильная.

[Uran]

убедил.

[Uran]

если пересчитать по правильной формуле то получает небольшая поправка
к результату EV(1)(15) = 87.7x + 17.3
Ev(2)(9) = 114x - 9
рекомендации остаются прежние.