[CorwinXX]

Button ($108.80)
Hero ($170.95)
BB ($157.90)

Preflop: Hero is SB with Q:h:, Q:d:.
1 fold, Hero raises to $10, BB raises to $20, Hero raises to $80, BB raises (137.90 $20, Hero calls $77.90.

Flop: ($315) 7:h:, 5:s:, 2:d: (2 players)

Turn: ($315) T:s:(2 players)</font>

River: ($315) T:d: (2 players)

Final Pot: $315

[STIROL]

Плоскии рейз, и ставка на остаток тваего стека говорит о ракетах.
Посмотреть диапозон рук с каторыми так могли сыграть AA KK (наиболее вероятные руки ВВ) наши дамы мертвы АК небольшой перевес в нашу пользу, ну и JJ или ТТ что мало вероятно мы лидеры.
Я за фолд несмотря на вложения в пот. Хотя попади я в такую ситуацию наверное проколил.

[gefton]

думаю ты проиграл.
Хотя без статсов на противника трудно, что либо говорить.
У опа было, либо : 55 77 АА KK JJ TT

Будь я на твоем месте, колил алл-ин опа

[boss52]

Call 20 и смотреть флоп, на пустом флопе еще разок сунуть в него 2/3 банка и на разворот пас.

[CorwinXX]

Основной вопрос - как отвечать на плоский ререйз в таких ситуациях?

После того, как он переставил мои 80 кол был уже (почти) по шансам банка. (Если считать, что 80% у него AA-KK и 20% у него JJ).

з.ы.
(даже если у него АА 100%, то последним колом я проигрываю всего 15 баксов на дистанции - 1 к 4 при шансах банка 1 к 3)

[Bob_a]

Моё имхо. В трёх-человеческой игре я бы действовал так же как и автор (ну если нет оригинальных записей на оппа). Если был бы полный 6мах, то колл после его рейза.

[Bob_a]

Сообщение от stoneisland писал вт, 05 сентября 2006 23:53

думаю ты проиграл.
...
У опа было, либо : 55 77 АА KK JJ TT

оригинальная оценка рук. особенно такой розигрыш префлоп вписывается в 55 и 77.

[MaoZedun]

Сообщение от boss52 писал ср, 06 сентября 2006 09:03

Call 20 и смотреть флоп, на пустом флопе еще разок сунуть в него 2/3 банка и на разворот пас.

Сыграл бы также.

[tigra_7]

Его ререйз до 20$ ровным счётом ничего не значит, поэтому, чтобы узнать чего он добивался ты обязан дать ещё, вопрос в том сколько. Тут всё зависит от манеры игры, твоей и ББ. Не зная оппа, сыграл бы также.

[gl_]

Как вариант. В ответ на его плоский райз, рерайз до 40-50 с последующим фолдом на аллин.
В твоем случае доставлять по любому нужно, хотя и понятно что он старше.

[CorwinXX]

Сообщение от boss52 писал ср, 06 сентября 2006 09:03

Call 20 и смотреть флоп, на пустом флопе еще разок сунуть в него 2/3 банка и на разворот пас.

Похоже, это оптимальный вариант. (уточнение: на любом флопе)


А как быть, если известно, что оппонент способен блефануть плоским рейзом на флопе? (или кол флопа, а потом бет на наш чек турна)

[Bob_a]

В данном примере у нас фактически ХА. Если у чела что-то есть на руках и он достаточно агр., то он и на флопе переставит. что дальше? фолд? Тут очень важна инфа, про то, кто и что думает о противнике. один хрен - гадание на гуще. Всё таки мне больше нравится решить вопрос на префлопе - мы же А и К на столе боимся. даже если они не лягут, мы всё равно без инфы.
Сомневаешься в своём рейз ту 80? ну вот нормальное предложение было от gl - рейз-пот/фолд.

зы: мне кажется играть колом сдесь - это играть на ловлю сета. С парой дам? в ХА? Я думаю это не совсем правильно.

[CorwinXX]

Bob_a
Вариант с кол префлоп, бет флоп - это что-то типа стоп-н-гоу в СнГ.


з.ы. А вообще, действительно, вопрос очень сложный. Подождём ещё мнений . Наверное, ответов должно быть несколько - по одному на каждый тип оппонента.

[MaoZedun]

Сообщение от Bob_a писал ср, 06 сентября 2006 12:21

Сомневаешься в своём рейз ту 80? ну вот нормальное предложение было от gl - рейз-пот/фолд.

Так а чем плох вариант сделать такую же ставку на флопе? Ставим те же 40, но уже зная флоп. Соперник тоже его знает и пускай докажет силу своей руки ставкой в половину своего стека. Причем наличие А на флопе может даже сыграть нам на руку, если у соперника карманки КК и ниже.

[Bob_a]

Чем плох? - Позицией плох. И отсутствием инфы.
Посади себя на ББ. Посмотри теперь на действия от МБ - колл прф и пот на флопе. Можна на 80% сказать, что у него карманка от 99 до ДД и на 90%, что у него не сет и не АА. А значит на обычный плоский рейз на флопе он выбросит с очень высокой вероятностью, если он не придурок или не имеет каких-то особых мыслей. И какая рука у ББ - это совершенно не важно. Поэтому доказывать ББ ничего не нужно - надо только смело проверить рейзом.
При этом если у него действительно АА, КК или сет, то плоский рейз он может и не дать, а заставит доложить ещё немножко денег на торне-ривере.

[MaoZedun]

Bob_a Ход твоих мыслей понятен. Без наблюдений за опом не слить в этой раздаче много денег проблематично при любом варианте.

[blok]

Сообщение от CorwinXX писал ср, 06 сентября 2006 09:09

Основной вопрос - как отвечать на плоский ререйз в таких ситуациях?

После того, как он переставил мои 80 кол был уже (почти) по шансам банка. (Если считать, что 80% у него AA-KK и 20% у него JJ).

з.ы.
(даже если у него АА 100%, то последним колом я проигрываю всего 15 баксов на дистанции - 1 к 4 при шансах банка 1 к 3)

Дааааааааа
Как отвечать с QQ на плоский рейз??? хммммммммм
Я бы мог положить оппу на столе в 3 чела и AKs
Блин Корвин от оппа зависит как отвечать на плоский рейз :x
Агрессивный Игрок в одной раздаче на плоский рейз ответил кололм с АА
И есно развел оппа на стек.
C QQ и ниже не особо люблю оленить. С КК АА не вопрос.
ИМХО Я за рирейз как сделал ТЫ а там уже и алын есно

[STELMAH]

Ну как вариант еще один - фолд , обидно, конечно, зато денег много СТОПУДОВО не проиграешь...