[eclibrise]

IPoker, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

SB: $7.10 (142 bb)
BB: $2.37 (47.4 bb)
UTG: $9.26 (185.2 bb)
MP: $10.30 (206 bb)
CO: $5 (100 bb)
Hero (BTN): $5.10 (102 bb)

Preflop: Hero is BTN with Q K
UTG raises to $0.15, MP calls $0.15, CO folds, Hero raises to $0.70, 2 folds, UTG calls $0.55, MP calls $0.55

Flop: ($2.17) 3 K 7 (3 players)
UTG checks, MP checks, Hero bets $1.25, UTG calls $1.25, MP calls $1.25

Turn: ($5.92) K (3 players)
UTG bets $5.92, MP folds, Hero calls $3.15 and is all-in

[Homo_Ludens]

Я не совсем понял, ты затрибетил парня, у которого фолд на 3-бет 88%?

[krooto]

если подумать сыграно то хорошо

сквиз - отлично!
во флоп попали AK - четыребетил бы !

терн - помидоры!

[Sauron]

боюсь тут надо крайин-фолдить 4-ый натц, сохраняя 63бб

[HQ]

Сообщение от krooto

во флоп попали AK - четыребетил бы !

неа

Сообщение от krooto

терн - помидоры!

неа, терн хуйня полная, потому даже если бы он прочекал и мы прочекали, то на ривере ждет неприятное решение в случае его ставки (хотя против ТАКОГО нита не особо-то и сложное, оччч сильно сомневаюсь, что он может вэльюбетить QQ против твоих AX, ему лишь бы дочекать их было б + он их изи мог выбросить на флопе)
Вот эта рука на префлопе ж часть блеф рейнжа у тебя? А на флопе что поменялось? В короля попал? Так что ты думаешь добрать бетом с королей хуже? А их тупо нет. А вот лучше есть, и это самая весомая часть его рейнжа
с QQ ты можешь ставку легко позже собрать, а щас они и выбросить могут на твой батон в двоих. Ну так и зачем ставить тогда? если мп там с впипом 50 и телефон постфлоп, тогда ставка оправдана, иначе это прожиг бабосика был

[eclibrise]

А Ав,Адс там не будет? По фолдам 8 семплов всего.

[$$magnet$$]

1. кто играет на МР?
2. с какой целью сквизим?
3. с какой целью ставим флоп? от каких рук хотим получить оплату?
4. из тех рук, что заплатили на флопе есть руки, которые мы бьем на терне?

[eclibrise]

Фиш на мп.Открывает судя по всему широко и утг.Хотим получить колл от рук слабее.КВ ,Ахс.По четвертому не знаю.Недостаточно инфы.

[Homo_Ludens]

Сообщение от eclibrise

Фиш на мп.Открывает судя по всему широко и утг.Хотим получить колл от рук слабее.КВ ,Ахс.По четвертому не знаю.Недостаточно инфы.

На префлопе ты все же 3-бетил на вэлью? Посмотрим на его текущие статы, которые понятно пока не очень репрезентативны. Даже если он открывает из УТГ 30% (что весьма сомнительно) и сбрасывает в 88% случае, то ты остаешься против 3% - JJ+, AK. Тем более тут был сквиз, тем более против УТГ, тем более ему придется играть без позы, тем более за ним ещё игрок говорит слово. Только фиш может уравнять в такой ситуации с руками слабее KQ.

[eclibrise]

Сообщение от Homo_Ludens

На префлопе ты все же 3-бетил на вэлью? Посмотрим на его текущие статы, которые понятно пока не очень репрезентативны. Даже если он открывает из УТГ 30% (что весьма сомнительно) и сбрасывает в 88% случае, то ты остаешься против 3% - JJ+, AK. Тем более тут был сквиз, тем более против УТГ, тем более ему придется играть без позы, тем более за ним ещё игрок говорит слово. Только фиш может уравнять в такой ситуации с руками слабее KQ.

Ну и отлично ,если уравняет фиш.Хотя предположительно УТГ тоже фиш.
Нельзя делать выводы по такой выборке по фолдам.
Майнинга нет и приходится играть наощуп.

[Sauron]

Homo_Ludens, тут выборка вообще не репрезентативная.
человека всего 8 раз 3бетили из которых в 1 случае он только ответил.

и KQ и руки близкие к ней по эквити, вряд ли входят в велью трибет диапазона vs UTG.
поэтому и сайз в 14бб великоват ip

[Homo_Ludens]

Я специально написал в своем посте, что выборка недостаточна, но она уже вполне показательна + перечисленные мной условия, которые не позволяют тебе включать в его спектр колла руки по типу KJ. Экли, это к тому, что даже если ты играешь на ощупь, пока не набрал майнинг, то смотри на сопутствующие обстоятельства.

Соответственно, на терне очевидный фолд.

[$$magnet$$]

Сообщение от eclibrise

Недостаточно инфы.

инфы достаточно, если развернуто ответить самому себе на первые три вопроса.

[$$magnet$$]

Сообщение от eclibrise

Фиш на мп.Открывает судя по всему широко и утг.Хотим получить колл от рук слабее.КВ ,Ахс.

фиши разные бывают. чтобы сквизить, надо прежде решить, на вэлью или в блеф.
если на вэлью, то вероятно ищем вэлью с МП, а не с УТГ. наверняка молимся на то, что УТГ упадет, и останемся в ХА с МП собирать вэлью.
соответственно надо еще на префлопе понимать, с чем он колирует 3бет ООП, будут ли там руки, которые ты перечислил.
если сквизили в блеф, то на флопе наш блеф не превратился в супернатс, чтобы теперь вэльюбетить в двоих.
флоп. УТГ не упал. префлоп план провалился. у нас WA/WB (против утг), и теперь вэлью с фиша нас уже не так волнует, как вероятность отдать стек УТГ. благо есть позиция и всегда можно бесплатно посмотреть следующую карту и действия оппонентов. все руки, которые нам платили флоп могут также заплатить и терн после чека флопа, усиление они получат не так уж и часто.

[eclibrise]

Сообщение от $$magnet$$

инфы достаточно, если развернуто ответить самому себе на первые три вопроса.

Ну и какой диапазон колла 3 бета может быть на 8 семплов при 33 опена? Если он понимает еще,что фиш часто зайдет на говне.

[$$magnet$$]

Сообщение от eclibrise

Ну и какой диапазон колла 3 бета может быть на 8 семплов при 33 опена? Если он понимает еще,что фиш часто зайдет на говне.

проблема в том, что ты хочешь угадать диапазоны по улицам с точностью до комбинации. а это заведомо невозможно, точно также как и положить вилана строго конкретную руку.
твоя задача - сформировать свое экспертное суждение о том, какой у вилана может быть диапазон. экспертное суждение подразумевает принятие на себя ответственности за принимаемое решение и некую вероятность ошибки. и не надо бояться ошибиться. весь процесс аанализа раздачи - это цепочка таких последовательных экспертных суждений. ключевое слово - "последовательных", подразумевающее, что каждое последующее суждение не противоречит предыдущему.
другими словами, нужно положить хотя бы какой-то диапазон с префлопа и дальше его сужать по последующим улицам розыгрыша. главное, чтобы ты этот исходный диапазон себе четко представлял перед глазами. для этого, если оперативной памяти в голове не хватает на представление рейнджа и детальный подсчет комбинаций и т.п., все это дело формализуется на бумаге. тем более что задача уже отыграна и таймбанк не давит.

положить конкретный диапазон и ошибиться - лучше чем не положить никакой и принимать дальнейшие решения по улицам от пи..ды.

[eclibrise]

Я не кладу конкретную ,руку после колла цбета АВс+ КВ+ сеты.
Можно вбить в стов,но донк -пуш,тут совсем не стандартный.

[rutakime]

Сообщение от eclibrise

Я не кладу конкретную ,руку после колла цбета АВс+ КВ+ сеты.
Можно вбить в стов,но донк -пуш,тут совсем не стандартный.

Думаю слишком широко при фолде на 3бет под 80%, даже с учетом фиша там редко будет именно доминируемые KJ или AJ. вот теже 33,77 куда более вероятны.АК тоже есть в спектре колла.

Донк пуш терна конечно выносит мозг и хочется придумывать оппу какие то полублефы, но я бы не стал тут класть ему дрова вообще практически никогда, т.к. пушит он в 2их + есть фиш в раздаче + в зуме все таки такие вещи делают куда реже.

Несмотря на необходимые пот одсы в >25%+ по моему нормальный фолд тут.

[eclibrise]

Действительно упускаю что в двоих.Показал АК.