[Vadim Harrington]

Чтоб не разводить еще миллион тем, сразу выложу 2 раздачи в одной.
Первая ситуация. Оппонент агрессивный российский игрок, 34/26, стил 40, фолд на 3бет 80.
PokerStars - $0.10 NL (6 max) ZOOM - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

BTN: $11.02
SB: $11.85
Hero (BB): $10.00
UTG: $15.82
MP: $4.42
CO: $7.68

SB posts SB $0.05, Hero posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has K K

fold, fold, fold, BTN raises to $0.50, fold, Hero raises to $1.50, BTN calls $1.00

Flop: ($3.05, 2 players) 8 2 A
Hero checks, BTN bets $2.40, Hero calls $2.40

Turn: ($7.85, 2 players) 9
Hero checks, BTN checks

River: ($7.85, 2 players) 4
Hero checks, BTN checks

Hero shows K K (One Pair, Kings) (Pre 82%, Flop 92%, Turn 95%)
BTN mucks J J (One Pair, Jacks) (Pre 18%, Flop 8%, Turn 5%)
Hero wins $7.50

Подумал, что его стил с баттона 5бб это может быть олдскульный элемент - открывает какую-то карманку таким сайзингом, т.к. не хочет получить лузовый 3бет. На флоп конечно же вышел А, чтобы раздача получилась поинтереснее. В общем-то, я ему не очень охотно кладу А, думаю, он с ними чаще 4бетил. В любом случае я чекнул флоп, и когда он поставил так много, я подумал, что у него точно нету А. Я бы ожидал от хорошего агрорега такую большую ставку, но не от плохого. Слишком очевидно, что он хочет выбить из банка. Поэтому колл и смотрим на его действия дальше. В общем, мне его здоровенная ставка тут ну никак не нравится. Ну а вопрос собственно в чем: не ошибаюсь ли я тут в своих рассуждениях?

Вторая раздача. Оппонент вроде обычный 25/18, 3бет 6. В общем 3бетит меня с баттона, я катофф, у меня фолд на 3бет совсем не низкий, рука содержит блокеры на 2 монстра, поэтому 4бет. И он колл...
PokerStars - $0.10 NL (6 max) ZOOM - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

BTN: $11.96
SB: $9.17
BB: $10.00
UTG: $10.00
MP: $10.64
Hero (CO): $12.37

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has Q K

fold, fold, Hero raises to $0.30, BTN raises to $1.00, fold, fold, Hero raises to $2.40, BTN calls $1.40

Flop: ($4.95, 2 players) 3 K 9
Hero checks, BTN checks

Turn: ($4.95, 2 players) 8
Hero checks, BTN checks

River: ($4.95, 2 players) 9
Hero checks, BTN bets $9.56 and is all-in, fold

BTN wins $4.73

И вот за эту раздачу мне стыдно((( сбет на флопе не сделал, чтобы оставить в игре руки слабее моей - QQ, возможно, JJ. Ожидал какого-то блефа, но если он и блефовал на ривере, то сделал это хорошо, на стек. В общем-то вопрос - вот так в вакууме, что делать, изи фолд на ривере или как? Я посчитал, что дамы и валеты он бы не стал превращать в блеф, а вот с АК и АА он так мог сыграть. И потом если у него те же самые дамы, почему он не ставил ни флоп, ни терн?

[tatar4uk]

по первой вроде норм имхо.
по второй непонятен твой 4бет с KQ ты его делаеш лузово? или для велью? надо учесть его фолд на 4бет при этом и прикинуть с чем он мог кольнуть 4бет. на мой взгляд тут очень полярный аллин на ривере и я бы вколил после 2 его чеков. Ак думаю ставил бы раньше, тока КК уверенный в своей незыблемости мог такое вытворить, но сам понимаеш очень редко будет там. Если ты его считаеш нормальным регом, то такой розыгрыш с его стороны непонятен и склоняет меня к колу. В общем статы нужны для таких 4бетов. а так фолд префлоп на 3бет или колл если 3бет на Батоне большой.

[krooto]

1) почему нет конбета ? бет фолд флоп и терн уже чек
что то придумывать тут грех

2) фолд префлоп

но зум я не играю так что могу ошибаться

[Vadim Harrington]

Сообщение от tatar4uk

по первой вроде норм имхо.
по второй непонятен твой 4бет с KQ ты его делаеш лузово? или для велью? надо учесть его фолд на 4бет при этом и прикинуть с чем он мог кольнуть 4бет. на мой взгляд тут очень полярный аллин на ривере и я бы вколил после 2 его чеков. Ак думаю ставил бы раньше, тока КК уверенный в своей незыблемости мог такое вытворить, но сам понимаеш очень редко будет там. Если ты его считаеш нормальным регом, то такой розыгрыш с его стороны непонятен и склоняет меня к колу. В общем статы нужны для таких 4бетов. а так фолд префлоп на 3бет или колл если 3бет на Батоне большой.

Фолд на 4бет у него был 100, но там и рук не так много. По-моему игроки тут любят колоть 4беты в позе с АА, КК, иногда АК. Но с QQ я такого вроде не припомню чтоб делали. У него полярный алын на ривере, я согласен. По поводу того чтобы колоть алын на ривере - ну да, я хотел колоть сначала, потом думал весь таймбанк. Вроде как по матетимаке если там либо блеф либо натс, нам выгодно колоть. НО! Я не могу предположить, какова вероятность, что он так играет с блефом.
И вообще, не знаю, с какой рукой хуже нашей оппонент заколет 4бет, ну неужели он это делает с QQ, JJ. А еще ты предположил, что он из велью рук может так играть только с КК, я думаю, что он и с АА мог так сыграть. И в конце концов - ну да вероятно это адекватный рег, но я все-таки не думаю, что прямо такой суперигрок, способный на хитрые мувы. Надо было падать префлоп.

[Vadim Harrington]

Сообщение от krooto

1) почему нет конбета ? бет фолд флоп и терн уже чек
что то придумывать тут грех

2) фолд префлоп

но зум я не играю так что могу ошибаться

По второй раздаче мне уже и правда фолд префлоп нравится, совершенно вне зависимости от того что тут - зум, не зум.
По первой - ну если ты обратил внимание там на логику моих рассуждений, я оппонента кладу на карманку с высокой долей вероятности. К тому же помним, что это нл10, и если че тут никакие А10 не выкинут на контбет зато сам он в такой флоп блефовать будет (агрессивный же). Скорее я там муднул маловато 3бет поставил. И вообще вот поставим мы сбет против этого агрессора, а он в блеф возьми и перекрути нас. И что делать - с позором падать? А чек - коллом добираем с блефа.

[Vadim Harrington]

Короче я как всегда сам себя переиграл - по поводу 2 раздачи. Спасибо за комменты, и сам теперь думаю, зачем я 4бетил с этой рукой оппонента у которого 3бет 6.