[Collaps]

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.05(BB) Replayer
SB ($7.03)
BB ($8.17)
UTG ($4.75)
UTG+1 ($5.12)
Hero ($4.60)
BTN ($4.95)

Dealt to Hero J J

fold, fold, Hero raises to $0.20, fold, fold, BB raises to $0.55, Hero calls $0.35

FLOP ($1.12) 3 3 9

BB bets $0.40, Hero calls $0.40

TURN ($1.92) 3 3 9 K

BB bets $1.05, Hero ????

Не нравится мне этот розыгрыш.
Опп с руками слабее JJ вряд ли стал бы меня 3 бетить. Коллил префлоп на флоп сет. На флопе сета нет, но есть оверпара. Короче, не ясно как играть.

Нужно ли крутить флоп?
И коллить терн?

[krooto]

колл на сет тут минусовой учитывая размер трибета, стеки и агрессивность оппа
рук мало

я бы тоже так сыграл скорее всего

[FranSiSko]

для начала смотришь цбет флоп в 3бетпоте, потом взгляд плавно перемещаешь на цбет турн и начинаешь задумываться о дальнейшем розыгрыше.

по сути своей фолд - ты просто в печь бросил деньги.

[Collaps]

Сообщение от FranSiSko

по сути своей фолд - ты просто в печь бросил деньги.

Т.е. ты считаешь, что нужно было коллировать турн?

Просто колл турна окончательно привязал бы меня к банку, а рук, которые я бью остается совсем мало. Что-то мне говорило, что там АА. (минибеты возможно, как будто он очень хотел, чтобы я остался в банке.)

[Vesna]

с-бет большой, на Терне 100% правда 3 руки. Шоудаун 36%. Против стила на ВВ 3-бет 11% , так 3-бет 6%.
Если играем против диапазона 6%, то на префлопе минусово получилось.
Я смоделировала ситуацию, если бы ты колл на Терне и если, бы на Ривере вышла какая-нибудь маленькая карта и опп пушил бы, то колл пуша получился тоже плюс.

[Vesna]

Вообще можно 4-бет на префлопе попробовать.

[jazzev]

Рейз флоп $1.30. Ты либо сильно впереди, либо сильно позади. На ререйз падать. Если противник вколлит и чекает терн - чекать бехаинд.

[Collaps]

2Vesna

А что это у тебя за программа такая? Если честно, то я не понял твоей мысли.
1) Ты тоже за колл терна?
2) Ты рекомендуешь рейзить фолп?

[Collaps]

Сообщение от jazzev

Рейз флоп $1.30. Ты либо сильно впереди, либо сильно позади. На ререйз падать. Если противник вколлит и чекает терн - чекать бехаинд.

Мне не нравится этот вариант. Получается рейзом на флопе мы довольно таки сильную руку превращаем в блеф. Вряд ли наш рейз проколлит рука слабее нашей на такой сухой доске.
Да и не будет там рук слабее (А9, ТТ, 22, 44-88 этот опп не стал бы 3бетить).

[Vesna]

Collaps, эта программа CardrunnersEV ( бывшая StoxEV). Расчитывает эквити, матожидание.

Да уж, раздачка, заставила задуматься.
Еще раз все просчитала, смотрела разные вариации рук. Просто тут еще с 3-бетом как-то не совсем понятно. 6% 3-бет с ВВ и 11% 3-бет ВВ против стила. Какой смотреть.
Ну допустим, возмем 6% ( 88+ ATs+ KQs+ AK). Против этих рук наши JJ минусовы на всех улицах.
В прошлом посте я брала диапазон чуток больше ( 88+ ATs+ KQs+ AQ+) против этого JJ плюсовы.

Поэтому, я все думаю, что делала бы 4-бет на префлопе.
А если как ты, зашел коллом 3-бета, то колл флоп и фолд дальше.

[Collaps]

Неверное ты все таки права, нужно было 4бетить, но! Это НЛ5 и здесь регуляры редко 3бетят лайтово.

Хотя в варианте с 4бетом нам ФЕ в помощи.)

ЗЫ. Кстати, я на терне выкинул валерок.

[FranSiSko]

Collaps, я своей фразой пытался показать тебе направление мысли - т.е. перед тем, как колить трибет, посмотри любит ли опп ставить 2 баррель, данный опп пока что в 100% случаях ставил, поэтому если решаешь колить флоп, то ожидай 2ого барреля

[jazzev]

Рейз флоп был бы для вэлью против диапозона тайтового оппа на сухой доске (88-АА, AJ+), принимая во внимание его склонность баррелить. А на месте противника я бы так же сыграл на терне. Очевидно, что король не усилил твой диапозон.

[$$magnet$$]

фолд префлоп. парень не увлекается 3бетами с блайндов, это явно. а раз так, то 3бетии он тут только на вэлью. и вообще это нл5.

а вот это вообще убило:

Сообщение от jazzev

Рейз флоп $1.30. Ты либо сильно впереди, либо сильно позади. На ререйз падать. Если противник вколлит и чекает терн - чекать бехаинд.

сам себе противоречишь, дружище. включи мозг. в ситуации ВА/ВБ как раз таки и следует потконтролить, ибо рейзом изолируешь себя против рук лучше, руки хуже выгоняешь.

[jazzev]

Сообщение от $$magnet$$

фолд префлоп. парень не увлекается 3бетами с блайндов, это явно. а раз так, то 3бетии он тут только на вэлью. и вообще это нл5.

а вот это вообще убило:

сам себе противоречишь, дружище. включи мозг. в ситуации ВА/ВБ как раз таки и следует потконтролить, ибо рейзом изолируешь себя против рук лучше, руки хуже выгоняешь.

То есть лучше вколлить 3 барреля в 3бет поте? Это будет игра на стэк. Такой опп почти наверняка даст контбет на терне. Будешь падать по бланковому терну? На мой взгляд линия с рейзом дешевле, лучше на флопе определиться, как мы стоим. Думаю, опп не даст блефовый трибет на флопе почти никогда.

[Collaps]

Сообщение от jazzev

Рейз флоп был бы для вэлью против диапозона тайтового оппа на сухой доске (88-АА, AJ+)

Ты ошибаешься, т.к. велью собирают не с диапазона, а конкретно с более слабых рук. Слабых рук, которые ставили бы на терне и платили бы дальше осталось очень мало (88, ТТ). 3бетить на флопе плохо, об этом Магнет пишет тебе правильно, подумай какие руки из указанного тобой диапазона вколлили бы дальше, а какие бы крутили?

Сообщение от jazzev

То есть лучше вколлить 3 барреля в 3бет поте? Это будет игра на стэк. Такой опп почти наверняка даст контбет на терне. Будешь падать по бланковому терну? На мой взгляд линия с рейзом дешевле, лучше на флопе определиться, как мы стоим. Думаю, опп не даст блефовый трибет на флопе почти никогда.

Речи о колле 3-х барелей не идет!
На бланковом терне еще нужно посмотреть на действия оппа, может быть и нужно падать.
А насчет линии с рейзом - это чистой воды информационный рейз, беда многих покеристов. Посоветую, чтобы избавиться от от этой беды почитай книгу Балуги "Изи гейм" там хорошо описаны цели для рейзов.

[jazzev]

Сообщение от Collaps

Ты ошибаешься, т.к. велью собирают не с диапазона, а конкретно с более слабых рук. Слабых рук, которые ставили бы на терне и платили бы дальше осталось очень мало (88, ТТ). 3бетить на флопе плохо, об этом Магнет пишет тебе правильно, подумай какие руки из указанного тобой диапазона вколлили бы дальше, а какие бы крутили?



Речи о колле 3-х барелей не идет!
На бланковом терне еще нужно посмотреть на действия оппа, может быть и нужно падать.
А насчет линии с рейзом - это чистой воды информационный рейз, беда многих покеристов. Посоветую, чтобы избавиться от от этой беды почитай книгу Балуги "Изи гейм" там хорошо описаны цели для рейзов.

Информационный рейз - это рейз ужасный ход. А РЕЙЗ ДЛЯ ВЭЛЬЮ ставится против более слабого ДИАПОЗОНА. Не обязательно, чтобы опп вколлил. А его диапозон до терна был явон слабее твоего.