[MyNameIsPomidor]

Большие трудности вызывает рука AQ. Колл или 3бет на префлопе? очень часто не могу понять какое действие лучше.


Опп: 19/17, фолд на 3бет 75, 4бет рендж 1%. 1к рук
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($26.95)
BB ($10)
UTG ($21.37)
CO ($32.40)
BTN ($73.70)

Dealt to Hero Q A

fold, CO raises to $0.75, fold, Hero ???

Опп: 36/14, но только 17 рук
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($11.75)
BB ($58.01)
UTG ($54.82)
UTG+1 ($19.49)
CO ($26.37)
Hero ($26.50)

Dealt to Hero A Q

fold, UTG+1 raises to $0.75, fold, Hero ???

Оппы: менее 10 сдач
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($26.47)
Hero ($25)
UTG ($58.76)
CO ($54.47)
BTN ($20.24)

Dealt to Hero Q A

UTG raises to $0.75, fold, BTN calls $0.75, fold, Hero ???

[Strange games]

Раздача 1. Считать лень (да и непросто), но предпочёл бы 3-бет. Так как, с учётом отсутствия позиции, хотелось бы немного упростить розыгрыш и завладеть инициативой. Да и узкий спектр колла 3-бета оппом облегчит постфлоп.
Хотя, на самом деле, подозреваю, что всё не так просто, потому что указан общий ПФР и общие фолд на 3-бет с 4-бетом, а статы оппа на СО, будут иными (и, скорее всего, различие будет очень сильным).
Раздача 2.
Опп неизвестен (возможно, лузоватый), у HERO есть позиция - предпочёл бы колл.
Раздача 3.
Оппы неизвестны, позиции не будет - скорее всего, попытался бы засквизить (хотя против UTG это довольно рискованно).

[banzai]

Сообщение от Strange games

Раздача 1. Считать лень (да и непросто), но предпочёл бы 3-бет.

Скажи, где ты играешь... Не надо 3бетить AQ без позиции. Тут либо колл либо фолд.
2. Колл
3.Легкий фолд.

[Strange games]

Сообщение от banzai

Скажи, где ты играешь... Не надо 3бетить AQ без позиции. Тут либо колл либо фолд.
...

Где играю, само собой, не скажу. Боюсь.
Но попробую просто сравнить матожидание фолда и 3-бета (раздача 1).

Возьмём размер 3-бета HERO равным 2,25 уе (обычный 3х 3-бет).
Считаем, что ПФР оппа равен 17%, 4-бет - 1%, фолд на 3-бет - 12%.
Тогда колл оппом 3-бета составит около 4%.
Ради интереса прикинем диапазон открытия оппом.
Это на случай, если кто-то решит попытаться посчитать, с учётом шансов HERO
постфлоп против диапазона колла оппом 3-бета.

Всё далее - ИМХО.
Диапазон открытия (17%):
22+, A2s+, KTs+, QTs+, JTs, T9s, A9o+, KQo (17,04%)

4-бет оппа (1%): АА,КК.

Колл 3-бета (4%):
QQ-99, AQs+, AQo+

Для простоты возьмём предельную ситуацию, когда HERO всегда сдаётся, получив колл в ответ на свой 3-бет
(на самом деле у HERO есть 42% против этого диапазона).
Не забываем, что HERO уже поставил SB, а также что в раздаче присутствует "мёртвый" большой блайнд.
Тогда МО (за 17 подобных раздач):

МО (фолд) = -(17 х 0,1) = -1,7 уе

МО (3 бет) = - (1 х 2,25) - (4 х 2,25) + (12 х (0,75 + 0,25) = -11,25 + 12 = +0,75 уе

разница в МО (по сравнению с фолдом) составит:
0,75 + 1,7 = 2,45 уе (за 17 подобных рук)
А это ни много ни мало
2,45/(17 х 0,25) = 0,58 бб за 1 такую сдачу.

Тогда почему здесь фолд лучше 3-бета?

[Marjel]

всё верно, либо колл, либо 3бет.. при фолде на 3бет 75% лучше колл.. на постфлопе собираем с худших дам или тузов.. трибетнув его, выбиваем всё что хуже..
если бы фолд на 3бет был процентов 50, то с учётом того, что 19/17 открывает с ЦО наверняка больше 20, то и в трибет поте мы будем впереди его диапазона..
против парня с таким фолдом на 3бет, выкидывать вообще большинство рук - расточительство. если есть проблемы с постфлопом или просто ссыкотно разыгрывать без позы - лучше представить что у тебя 65s, сделать лайт 3бет и зарыть, не усилившись до монстра. сам по себе 3бет будет плюсовым.

по идее, во второй колл, в третий сквиз.. однако я не рискую зарубаться с бродвеем против неизвестных.. и, наверно, сделал фолд и там и там.. на ФР так точно

[banzai]

Сообщение от Strange games

Тогда почему здесь фолд лучше 3-бета?

Потому что разыгрывать туз/даму 3бетом с блендов далеко не лучшая идея. Даст он тебе 4 бет - что делать будешь? Колить? Ну и прийдет флоп без тузов, дам и с одной пикой. А в тебя летит бет в 3/4 банка. Твои действия?

[Marjel]

Сообщение от banzai

Потому что разыгрывать туз/даму 3бетом с блендов далеко не лучшая идея. Даст он тебе 4 бет - что делать будешь? Колить? Ну и прийдет флоп без тузов, дам и с одной пикой. А в тебя летит бет в 3/4 банка. Твои действия?

хм.. Ты в позиции. Делаешь трибет. Парень с 4бет ренджем - 1%, даёт 4бет. Что делать будешь? Колить?

[banzai]

Сообщение от Marjel

хм.. Ты в позиции. Делаешь трибет. Парень с 4бет ренджем - 1%, даёт 4бет. Что делать будешь? Колить?

AQ? Да никогда. Я там даже пару дам сброшу.

[Gooodwin]

везде фолд имхо

[Marjel]

Сообщение от banzai

AQ? Да никогда. Я там даже пару дам сброшу.

это была шутка..
к тому, что вероятность, что оппонент может сделать 4бет не значит что мы должны отказываться от рестила или лайт трибета против него.

[Boevoi_Yozhik]

колл\3бет
колл
фолд\сквиз

[$$magnet$$]

1. колл. 3бетом выбьем весь мусор и кучу доминируемых рук.
2. колл в позиции вполне против неизвестного фиша
3. сквиз хотя бы ради мертвых денег от колдколлера, ну и розыгрыш в вакууме упрощаем по максимуму. дальше только по карте.

[spyki]

Сообщение от $$magnet$$

1. колл. 3бетом выбьем весь мусор и кучу доминируемых рук.
2. колл в позиции вполне против неизвестного фиша
3. сквиз хотя бы ради мертвых денег от колдколлера, ну и розыгрыш в вакууме упрощаем по максимуму. дальше только по карте.

This, можно во 2ой 3бетить изи, для некоторых это автотрибет к чему и призываю.

[MyNameIsPomidor]

всем спасибо за ответы.