Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 11.08.2011, 17:10     TS Старый   #1 (permalink)
Незнакомец
 
Аватар для MyNameIsPomidor
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 3
Большие трудности вызывает рука AQ. Колл или 3бет на префлопе? очень часто не могу понять какое действие лучше.


Опп: 19/17, фолд на 3бет 75, 4бет рендж 1%. 1к рук
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($26.95)
BB ($10)
UTG ($21.37)
CO ($32.40)
BTN ($73.70)

Dealt to Hero Q A

fold, CO raises to $0.75, fold, Hero ???

Опп: 36/14, но только 17 рук
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($11.75)
BB ($58.01)
UTG ($54.82)
UTG+1 ($19.49)
CO ($26.37)
Hero ($26.50)

Dealt to Hero A Q

fold, UTG+1 raises to $0.75, fold, Hero ???

Оппы: менее 10 сдач
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($26.47)
Hero ($25)
UTG ($58.76)
CO ($54.47)
BTN ($20.24)

Dealt to Hero Q A

UTG raises to $0.75, fold, BTN calls $0.75, fold, Hero ???
MyNameIsPomidor вне форума      
Старый 11.08.2011, 23:27   #2 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 56
Раздача 1. Считать лень (да и непросто), но предпочёл бы 3-бет. Так как, с учётом отсутствия позиции, хотелось бы немного упростить розыгрыш и завладеть инициативой. Да и узкий спектр колла 3-бета оппом облегчит постфлоп.
Хотя, на самом деле, подозреваю, что всё не так просто, потому что указан общий ПФР и общие фолд на 3-бет с 4-бетом, а статы оппа на СО, будут иными (и, скорее всего, различие будет очень сильным).
Раздача 2.
Опп неизвестен (возможно, лузоватый), у HERO есть позиция - предпочёл бы колл.
Раздача 3.
Оппы неизвестны, позиции не будет - скорее всего, попытался бы засквизить (хотя против UTG это довольно рискованно).
Strange games вне форума      
Старый 12.08.2011, 15:09   #3 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Kiev
Сообщений: 26
Цитата:
Сообщение от Strange games Посмотреть сообщение
Раздача 1. Считать лень (да и непросто), но предпочёл бы 3-бет.
Скажи, где ты играешь... Не надо 3бетить AQ без позиции. Тут либо колл либо фолд.
2. Колл
3.Легкий фолд.
banzai вне форума      
Старый 12.08.2011, 16:21   #4 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 56
Цитата:
Сообщение от banzai Посмотреть сообщение
Скажи, где ты играешь... Не надо 3бетить AQ без позиции. Тут либо колл либо фолд.
...
Где играю, само собой, не скажу. Боюсь.
Но попробую просто сравнить матожидание фолда и 3-бета (раздача 1).

Возьмём размер 3-бета HERO равным 2,25 уе (обычный 3х 3-бет).
Считаем, что ПФР оппа равен 17%, 4-бет - 1%, фолд на 3-бет - 12%.
Тогда колл оппом 3-бета составит около 4%.
Ради интереса прикинем диапазон открытия оппом.
Это на случай, если кто-то решит попытаться посчитать, с учётом шансов HERO
постфлоп против диапазона колла оппом 3-бета.

Всё далее - ИМХО.
Диапазон открытия (17%):
22+, A2s+, KTs+, QTs+, JTs, T9s, A9o+, KQo (17,04%)

4-бет оппа (1%): АА,КК.

Колл 3-бета (4%):
QQ-99, AQs+, AQo+

Для простоты возьмём предельную ситуацию, когда HERO всегда сдаётся, получив колл в ответ на свой 3-бет
(на самом деле у HERO есть 42% против этого диапазона).
Не забываем, что HERO уже поставил SB, а также что в раздаче присутствует "мёртвый" большой блайнд.
Тогда МО (за 17 подобных раздач):

МО (фолд) = -(17 х 0,1) = -1,7 уе

МО (3 бет) = - (1 х 2,25) - (4 х 2,25) + (12 х (0,75 + 0,25) = -11,25 + 12 = +0,75 уе

разница в МО (по сравнению с фолдом) составит:
0,75 + 1,7 = 2,45 уе (за 17 подобных рук)

А это ни много ни мало
2,45/(17 х 0,25) = 0,58 бб за 1 такую сдачу.


Тогда почему здесь фолд лучше 3-бета?
Strange games вне форума      
Старый 12.08.2011, 18:35   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Marjel
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 261
всё верно, либо колл, либо 3бет.. при фолде на 3бет 75% лучше колл.. на постфлопе собираем с худших дам или тузов.. трибетнув его, выбиваем всё что хуже..
если бы фолд на 3бет был процентов 50, то с учётом того, что 19/17 открывает с ЦО наверняка больше 20, то и в трибет поте мы будем впереди его диапазона..
против парня с таким фолдом на 3бет, выкидывать вообще большинство рук - расточительство. если есть проблемы с постфлопом или просто ссыкотно разыгрывать без позы - лучше представить что у тебя 65s, сделать лайт 3бет и зарыть, не усилившись до монстра. сам по себе 3бет будет плюсовым.

по идее, во второй колл, в третий сквиз.. однако я не рискую зарубаться с бродвеем против неизвестных.. и, наверно, сделал фолд и там и там.. на ФР так точно
Marjel вне форума      
Старый 12.08.2011, 20:26   #6 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Kiev
Сообщений: 26
Цитата:
Сообщение от Strange games Посмотреть сообщение

Тогда почему здесь фолд лучше 3-бета?
Потому что разыгрывать туз/даму 3бетом с блендов далеко не лучшая идея. Даст он тебе 4 бет - что делать будешь? Колить? Ну и прийдет флоп без тузов, дам и с одной пикой. А в тебя летит бет в 3/4 банка. Твои действия?
banzai вне форума      
Старый 12.08.2011, 20:59   #7 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Marjel
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 261
Цитата:
Сообщение от banzai Посмотреть сообщение
Потому что разыгрывать туз/даму 3бетом с блендов далеко не лучшая идея. Даст он тебе 4 бет - что делать будешь? Колить? Ну и прийдет флоп без тузов, дам и с одной пикой. А в тебя летит бет в 3/4 банка. Твои действия?
хм.. Ты в позиции. Делаешь трибет. Парень с 4бет ренджем - 1%, даёт 4бет. Что делать будешь? Колить?
Marjel вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 12.08.2011, 21:17   #8 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Kiev
Сообщений: 26
Цитата:
Сообщение от Marjel Посмотреть сообщение
хм.. Ты в позиции. Делаешь трибет. Парень с 4бет ренджем - 1%, даёт 4бет. Что делать будешь? Колить?
AQ? Да никогда. Я там даже пару дам сброшу.
banzai вне форума      
Старый 12.08.2011, 21:26   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Gooodwin
 
Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 422
везде фолд имхо
__________________
в покер люблю играть
Gooodwin вне форума      
Старый 12.08.2011, 21:40   #10 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Marjel
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 261
Цитата:
Сообщение от banzai Посмотреть сообщение
AQ? Да никогда. Я там даже пару дам сброшу.
это была шутка..
к тому, что вероятность, что оппонент может сделать 4бет не значит что мы должны отказываться от рестила или лайт трибета против него.
Marjel вне форума      
Старый 13.08.2011, 03:16   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Boevoi_Yozhik
 
Регистрация: 16.04.2006
Адрес: Вологда/СПб/Ялта
Сообщений: 2,960
Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью ICQ Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью Skype™
колл\3бет
колл
фолд\сквиз
Boevoi_Yozhik вне форума      
Старый 13.08.2011, 18:05   #12 (permalink)
Пёртый
 
Аватар для $$magnet$$
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 10,163
Золотой кубок Серебряный кубок Участнику акции  
1. колл. 3бетом выбьем весь мусор и кучу доминируемых рук.
2. колл в позиции вполне против неизвестного фиша
3. сквиз хотя бы ради мертвых денег от колдколлера, ну и розыгрыш в вакууме упрощаем по максимуму. дальше только по карте.
__________________
"You call and it's gonna be all over, baby"
$$magnet$$ вне форума      
Старый 14.08.2011, 22:34   #13 (permalink)
Не гриндер.
 
Аватар для spyki
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Smolensk
Сообщений: 2,358
Цитата:
Сообщение от $$magnet$$ Посмотреть сообщение
1. колл. 3бетом выбьем весь мусор и кучу доминируемых рук.
2. колл в позиции вполне против неизвестного фиша
3. сквиз хотя бы ради мертвых денег от колдколлера, ну и розыгрыш в вакууме упрощаем по максимуму. дальше только по карте.
This, можно во 2ой 3бетить изи, для некоторых это автотрибет к чему и призываю.
spyki вне форума      
Старый 16.08.2011, 00:16     TS Старый   #14 (permalink)
Незнакомец
 
Аватар для MyNameIsPomidor
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 3
всем спасибо за ответы.
MyNameIsPomidor вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NL25 QQ как лучше сыграть префлоп? WhoHU4Rollz Безлимитный холдем микро бай-инов 18 05.10.2009 13:26
NL25. Префлоп пуш AA,KK,QQ,JJ. У меня JJ :( Conflux Безлимитный холдем микро бай-инов 12 20.05.2009 00:18
nl25 5 max QQ 3 бетнутый префлоп. Тегусигальпа Безлимитный холдем микро бай-инов 4 04.04.2008 11:58
nl25 6max. Префлоп JJ? kozmor Безлимитный холдем микро бай-инов 3 18.07.2007 19:56
NL25 5 мах KQs как сыграть префлоп? Raptika Безлимитный холдем микро бай-инов 2 16.04.2007 17:21


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 07:38. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot