[Collaps]

На момент раздачи нотсов на соперника не имел. Сожалею, но картинку со статистикой прицепить не могу (похоже сбои на форуме продолжаются).

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.05(BB) Replayer
SB ($5)
BB ($14.22)
Hero ($5.29)
UTG+1 ($4.86)
CO ($7.89) 26/23 стилл 40/3бет 13.3/ флод на цбет 100/ рук 31
BTN ($5)

Dealt to Hero Q Q

Hero raises to $0.20, fold, CO raises to $0.55, fold, fold, fold, Hero raises to $2, CO calls $1.45

FLOP ($4.07) 2 K 4

Hero bets $3.29 (AI), CO folds

Hero shows Q Q

Hero wins $3.80

Мои мысли по раздаче:
Префлоп. У меня QQ я очень рад этому, но помню, что нас бьют АА, КК, АК - монетка. Ставлю бет, получаю 3бет. Посмотрел на статистику 3бета оппа, она мне показалась большой, поэтому ставлю 4 бет (если честно, то надеялся на его фолд, на оллин наверное зарывал бы, хоть это и печально)

Флоп. Опп проколлил 4бет. Выходит флоп с королем. Нас бьют любые сочетания Kx, 2-2, 4-4. Но в 4бет поте я ожидаю увидеть только АК и КК. КК я отбрасываю, т.к. они шли бы в оллин, да и АК тоже. Поэтому решаю ставить цбет. Какой размер? Да оллин. Какой еще размер здесь возможен?

Если укажите на мои ошибки буду благодарен.

[Kotofeyich]

С таким размером 4бета хз что ещё делать. Пушил бы тогда уже префлоп.

[Collaps]

Сообщение от Kotofeyich

С таким размером 4бета хз что ещё делать. Пушил бы тогда уже префлоп.

Ты считаешь, что 4бет слишком большой? Тогда какой нужно давать?
Потом если пушить префлоп, мы рискуем еще 3-мя с коп. долларами.

Я думаю здесь у меня ошибка на флопе.
Сейчас мне кажется нужно было играть чек/рейз, а пушем я выбил все руки, которые мне бы заплатили еще, но я очень боялся чека бехайнд.

[Kotofeyich]

4бет в размере почти 4х определённо очень большой, ты на префлопе вгрузил почти 40% своего стека в пот. Поэтому я и написал, что лучше было тогда сразу пушить, раз решил так привязаться к банку. А вообще стандартный размер 4бета где-то 2,2-2,3х.
На оппа рук немного, но если от них всё же отталкиваться, то с QQ с таким нужно играть на стек с префлопа. Колл 4бета вообще удивителен, так обычно только АА и КК некоторые разыгрывают. Ну и если ты считаешь, что на 4бет он выкинет всё кроме АА, КК и АК, то смысла вгружаться на флопе не вижу особо. Оптимален был бы следующий розыгрыш: 4бет в размере ~1.25, контбет в полпота и фолд на разворот. Ну и вообще рука странная получилась, хз что он там выкинул, JJ разве что.

[Garjuzzz]

На оппа мало рук, но по тем статам, что есть, можно сказать, что у него довольно-таки широкий диапазон 3-бета. Также он сидит на катоффе, что также расширяет его диапазон.
Если он в тебя пихает в ответ на 4-бет, то там АК, КК+. Чаще в такой ситуации опп 26/23 сыграет пуш или фолд. Соответственно, ты не извлекаешь велью из своей руки.
QQ имеют хорошее шоудаун велью, особенно с любящим лайтово 3-бетить оппом.
Здесь считаю лучше колить 3-бет.

[Collaps]

Сообщение от Garjuzzz

На оппа мало рук, но по тем статам, что есть, можно сказать, что у него довольно-таки широкий диапазон 3-бета. Также он сидит на катоффе, что также расширяет его диапазон.
Если он в тебя пихает в ответ на 4-бет, то там АК, КК+. Чаще в такой ситуации опп 26/23 сыграет пуш или фолд. Соответственно, ты не извлекаешь велью из своей руки.
QQ имеют хорошее шоудаун велью, особенно с любящим лайтово 3-бетить оппом.
Здесь считаю лучше колить 3-бет.

Хорошо, мы коллим 3бет, что делать на флопе с К ли А, различными дро?

[Garjuzzz]

Сообщение от Collaps

Хорошо, мы коллим 3бет, что делать на флопе с К ли А, различными дро?

На Ахх или Кхх флопе поставлю пол банка, на рейз отвалюсь.
На дровяном флопе так же поставлю пол банка, на рейз выставлюсь ол-ин (борд без А или К).

[Collaps]

Сообщение от Garjuzzz

На Ахх или Кхх флопе поставлю пол банка, на рейз отвалюсь.
На дровяном флопе так же поставлю пол банка, на рейз выставлюсь ол-ин (борд без А или К).

Не кажется ли тебе, что ставка в 1/2 банка на дровяном флопе и на флопе Ахх или Кхх дает достаточные шансы для колла оппаненту?
Т.е. возможность переехать нас.

[Vesna]

4-бет здесь большой. Обычно 4-бет 2-2,5 раза больше размера 3-бета.

Если делаешь 4-бет на префлопе, то на Флопе привязываешься к банку с твоим начальным стеком 5,29$.

Если рассмотреть такой вариант, как колл 3-бета:
Пот к Флопу 1,25$, наш оставшийся стек 4,74$. Если с-бет 0,62$, оставшийся стек 4,12$. Если опп рейз, то можно вполне фолд.

Здесь надо еще на префлопе решить играть на стек или нет.

[babyboi]

4бет 1.2-1.5, не вижу смысла ставить больше. Флоп сухой, если решил выставиться, то тут пушить самому нету смысла вообще. Сыграл бы через чек-пуш флоп, если опп поставит сам.

[Collaps]

Сообщение от Vesna

4-бет здесь большой. Обычно 4-бет 2-2,5 раза больше размера 3-бета.

Если делаешь 4-бет на префлопе, то на Флопе привязываешься к банку с твоим начальным стеком 5,29$.

Если рассмотреть такой вариант, как колл 3-бета:
Пот к Флопу 1,25$, наш оставшийся стек 4,74$. Если с-бет 0,62$, оставшийся стек 4,12$. Если опп рейз, то можно вполне фолд.

Здесь надо еще на префлопе решить играть на стек или нет.

Размер 4бет мною не был достаточно хорошо обдуман. Я ставил 4бет только для того, чтобы наказать соперника за его достаточно частые 3беты.
А проколлив 3бет мы остаемся в 3бет банке без позиции и без инициативы, да еще с агрессивным оппом. И что делать на флопе Кхх, Ахх? Донкать и печально отваливаться на его рейз, или играть чек/фолд? (Такой вариант розыгрыша навевает скуку и печаль. С одной из сильнейших рук против необоснованно агрессивного игрока мы играем не для того чтобы победить, а для того чтобы нас не сильно потрепали. Это как кричать с достаточно большого расстояния (в случае чего, чтобы можно было успеть убежать) хулиганам: "Вот я вас всех поймаю и надаю люлей")

Сообщение от babyboi

4бет 1.2-1.5, не вижу смысла ставить больше. Флоп сухой, если решил выставиться, то тут пушить самому нету смысла вообще. Сыграл бы через чек-пуш флоп, если опп поставит сам.

Полностью склоняюсь к твоему варианту розыгрыша. (1.2-1.5 - как я понял это доллары, а не доли банка?)

[babyboi]

Доллары кнчн