[Asmodian]

Спрашиваю совета касательно ситуации, с которой наверное каждый сталкивался. Примеров не привожу, ибо тысячи их.

Опенрейзим с JJ+, на низком борде получаем минрейз/рейз контбета - че делаем?
Где-то читал в оценках рук, мол сразу падать слабо и т.д. Надо бы кол хотя бы, а там подумаем...
За прошедшую неделю, таких ситуаций было много, НИ РАЗУ не выиграл, когда таки вскрывал, если опп был недостек, в остальных случаях почти всегда видел овербет/пуш терна ну и фолдил . Причем оппы были как тайты, так и полнейшие рыбы, ничего хуже двух пар никогда не видел.

Как играть? Фолд от греха подальше и забыли?

[Nu2kd40]

Статы, позиция, борд решают. Инфа 100%.

[phil_helmuth64]

А чего бы им не порейзить тебя на низком борде? Гораздо чаще у тебя будет x-хай, чем оверпара. А если у тебя высокий фолд цб ту рейз, это будет повторяться все чаще и чаще. Фиши в таких ситуациях на моем уютненьком нл2 очень часто пушат с топ-парой, которой на доске является какая-нибудь семерка. Но при рейзе терна надо всерьез задуматься о фолде. Проверено моим горьким опытом.

[Asmodian]

так блин в том то и дело что мой горький опыт говорит что я уже и на флопе в ж... то ли так приходило, не знаю, но все время скидывать оверпару тоже как-то слишком нитово

[Asmodian]

Сообщение от Nu2kd40

Статы, позиция, борд решают. Инфа 100%.

ну я ж написал - борд ниже оверпар, не коннектед, не 3сютед. поза - и так и эдак, бывает, по статам - реги и фиши последний раз королями залил огрызку фишу. На мой рейз 7 бб, там весь стол лимпил - он зашел с Q9o, и попал в допер (ну это на старзах просто к гадалке не ходи, именно так фиши и выживают).

[Nu2kd40]

Сообщение от Asmodian

ну я ж написал - борд ниже оверпар, не коннектед, не 3сютед. поза - и так и эдак, бывает, по статам - реги и фиши последний раз королями залил огрызку фишу. На мой рейз 7 бб, там весь стол лимпил - он зашел с Q9o, и попал в допер (ну это на старзах просто к гадалке не ходи, именно так фиши и выживают).

Кстати, лимит!))
Если ты меня не понял - твои действия на флопе с JJ+ и низким бордом будут определяться статами оппов, твоей позицией и бордом (на наличие дров).
Ты задаешь общий вопрос для всех ситуаций - однозначного ответа не существует.

[marbaretsam]

Я в последнее время без позы стал практически всегда сдаваться, а в позе колл флоп а на терне уже решаю в зависимости от пришедшей карты и действия опа, как правило если приходит карта старше борда и оп ставит значит как минимум он бьет пришедшую карту и это для меня скорее фолд, если младше борда карта ещё раз колю и на ривере по той же схеме.

[Nu2kd40]

Сообщение от marbaretsam

Я в последнее время без позы стал практически всегда сдаваться

В этом случае дешевле это делать на префлопе.

[marbaretsam]

Сообщение от Nu2kd40

В этом случае лучше это делать на префлопе.

Я имел ввиду когда я рейзер а оп в позиции колер.

[Nu2kd40]

Сообщение от marbaretsam

Я имел ввиду когда я рейзер а оп в позиции колер.

Т.е. ты имел ввиду, что всегда сдаешься на низком борде с одним колером пф на рейз? Минусово.

[marbaretsam]

Сообщение от Nu2kd40

Т.е. ты имел ввиду, что всегда сдаешься на низком борде с одним колером пф на рейз? Минусово.

Да ставлю cBet и в 2х случаях из 3х упаду примерно так.

[Nu2kd40]

Ну я дал ответ после вопроса своего же))

[YHVH]

ТС, остальные глупые люди наверное на форуме? Выкладывают тысячи раздач, чтото в них друг-другу стараются доказать, найти оптимальное решение к ситуации, помочь... За столько лет форума не додумались, правильно, надо было давно создать набор FAQов типа "ОВЕРПАРА НА ФЛОПЕ VS. РЕЙЗ", что бы "мартышкин труд" не устраивать с кучей тем по раздачам, так то оно куда продуктивнее да? 8)

[Asmodian]

Сообщение от Nu2kd40

Кстати, лимит!))
Если ты меня не понял - твои действия на флопе с JJ+ и низким бордом будут определяться статами оппов, твоей позицией и бордом (на наличие дров).
Ты задаешь общий вопрос для всех ситуаций - однозначного ответа не существует.

НЛ5 )

Я понял, но вопрос больше про ситуацию в общем. Всегда ли там будут руки которые бьют оверпару на микролимите (это важно, тут даже рыбы особо не мувят, кроме слишком явных дегенератов)? Потому что еще раз подчеркиваю, не смотря ни на борд, ни на статы оппов я ни разу не выиграл за последнее время такую руку. Просто вчера уже сам себе сказал - хватить колить такие рейзы, только деньги теряю. Ну и тему создал
Или ты хочешь сказать что если борд сухой то явный фолд, если дровяной то 3бетим? На НЛ5 так не играют.

[Asmodian]

Сообщение от marbaretsam

Я в последнее время без позы стал практически всегда сдаваться, а в позе колл флоп а на терне уже решаю в зависимости от пришедшей карты и действия опа, как правило если приходит карта старше борда и оп ставит значит как минимум он бьет пришедшую карту и это для меня скорее фолд, если младше борда карта ещё раз колю и на ривере по той же схеме.

дороговато, да и просто бет на бланковом терне 1/2-2/3 редко после рейза флопа вижу. Пот, овербет или пуш сразу летит.

[Asmodian]

Сообщение от YHVH

ТС, остальные глупые люди наверное на форуме? Выкладывают тысячи раздач, чтото в них друг-другу стараются доказать, найти оптимальное решение к ситуации, помочь... За столько лет форума не додумались, правильно, надо было давно создать набор FAQов типа "ОВЕРПАРА НА ФЛОПЕ VS. РЕЙЗ", что бы "мартышкин труд" не устраивать с кучей тем по раздачам, так то оно куда продуктивнее да? 8)

Читаю, успокойся. Но ответа для себя не нашел. В основном совет кол/3бет, редко инстафолд )
Потому задал вопрос в общем, так сказать по дефолту игра против неизвестного, скажем на низком сухом борде

[sqrl]

Зависит от доски и оппа, против пасивного на опасной доске фолд, против агро я бы часто запушил т.к у него часто будет дро\тп.
Против фишей восновном на стек. Я гораздо больше опасаюсь кола от регов на сухих досках.

[Asmodian]

Сообщение от sqrl

Зависит от доски и оппа, против пасивного на опасной доске фолд, против агро я бы часто запушил т.к у него часто будет дро\тп.
Против фишей восновном на стек. Я гораздо больше опасаюсь кола от регов на сухих досках.

Хм. А у тебя какой лимит?
А если агрессия 2? Это какой?

[eclibrise]

Сообщение от Asmodian

Спрашиваю совета касательно ситуации, с которой наверное каждый сталкивался. Примеров не привожу, ибо тысячи их.

Опенрейзим с JJ+, на низком борде получаем минрейз/рейз контбета - че делаем?
Где-то читал в оценках рук, мол сразу падать слабо и т.д. Надо бы кол хотя бы, а там подумаем...
За прошедшую неделю, таких ситуаций было много, НИ РАЗУ не выиграл, когда таки вскрывал, если опп был недостек, в остальных случаях почти всегда видел овербет/пуш терна ну и фолдил . Причем оппы были как тайты, так и полнейшие рыбы, ничего хуже двух пар никогда не видел.

Как играть? Фолд от греха подальше и забыли?

Рейз цбета смотреть надо в таких случаях.Необходимо иметь большую выборку рук на оппонента или нотсы. 18+ проц включают дрова.
Так же при принятии подобного решения смотрим колл опен в данной позиции.выше 10 -12 проц значит враг заходит смотреть флоп с коннекторами.Следовательн� � если у него колл опен например 16 и рейз цбета 25 то с большой вероятность он заряжает дрова.
Совсем другое дело если опп имеет колл опен 6 и рейз цбета 20.В таком случае ты врядли увидишь руку хуже своей.
Пс завышенная агрессия от 3

[Asmodian]

Сообщение от eclibrise

Рейз цбета смотреть надо в таких случаях.Необходимо иметь большую выборку рук на оппонента или нотсы. 18+ проц включают дрова.
Так же при принятии подобного решения смотрим колл опен в данной позиции.выше 10 -12 проц значит враг заходит смотреть флоп с коннекторами.Следовательн� � если у него колл опен например 16 и рейз цбета 25 то с большой вероятность он заряжает дрова.
Совсем другое дело если опп имеет колл опен 6 и рейз цбета 20.В таком случае ты врядли увидишь руку хуже своей.
Пс завышенная агрессия от 3

Другое дело, спасибо за ответ
А против неизвестного тогда не рискуем? На 100 рук даже рейз цбета вряди увидим корректный