[Gr1ngo]

Сообщение от avoider

Готовые руки, как я писал в прошлом посте из его диапазона надо убрать. Убираем из твоего диапазона КК+,77,44,TT. Почему у тебя в диапазоне нет AKo, KQo, KJo? Добавляем к его диапазону эти руки, наше эквити достаточно. Почему кладёшь ему в диапазон ему сеты?

Сеты кладу, потому что слоуплей вроде как не отменяется, и если хиро рейзил сбет с воздухом-дро, то на короле он поставит как на скэри кард, продолжая полублеф-блеф. Встречный вопрос: почему ты кладешь оппоненту руки типа KQo/ KJo? Он коллирует рейз сбета с голыми оверкартами, или для того чтобы мы могли в покерстове подбить удобные оддсы?
Наверху писали о линии рейз сбета-чек бихайнд терн, колл ривера на бланке/доехавшем ауте, она мне тоже нравится, дешево можно получить информацию.

[avoider]

Ты сам кладёшь ему овера. Они не обязательно должны быть пиковыми, как у тебя. Надо не получать информацию, а получать вэлью. То, что у нас 7 и T уменьшает вероятность сета у противника. А слоуплей сета, на такой доске будет крайне редко. Сам бы стал слоуплеить? Линия с чек-бихайнд тёрна, без нотсов, на ривере будет просто игрой в угадайку! Чтобы так играть, надо иметь хорошие нотсы на оппонента.

[Asmodian]

Я конечно мож и не прав, но редко какие фиши, кроме совсем уж безумных ,колируют на флопе 4х рейз их контбета с воздухом, топпарой или ФД. А вот играть кол рейза на флопе, и чек/пуш или просто пуш на терне они любят с монстрами, типа чтобы на флопе не спугнуть )

[avoider]

Ну тогда наш спор-Как лучше разыграть руку? Превращается в сопр насколько наш противник фишовый))) Кстати, даже 37 процентов эквити, для нас это плюсовый колл.

[Gr1ngo]

Сообщение от avoider

Ну тогда наш спор-Как лучше разыграть руку? Превращается в сопр насколько наш противник фишовый))) Кстати, даже 37 процентов эквити, для нас это плюсовый колл.

А мы на самом деле ничего не можем сказать о его фишовости - сэмпл маленький . По Балуге тёрн фолд, просто тут можно задать себе вопрос - что мы тут делаем отжимаем велью, или минимизируем потери. Когда мы играем стакофф с 37% - чем это отличается от угадайки с линией чек бихайнд тёрн - колл ривер? (подсказываю, она дешевле) Про плюсовсть колла - мне, если честно было бы проще заставиться с 60% +. Как то так...

+ у нас есть ШД велью + мы получим информацию + мы совсем не обязаны коллировать не понравившийся нам ривер

[avoider]

Про 37 процентов, это я так к слову на самом деле больше. А если мы чекаем тёрн, то по выходу бланка, готовым рукам всё проиграем. Незакрывшиеся дро могут блефануть на страшных картах. Или могут чекнуть и мы с них ничего не добрали. Почему бы не получить вэлью с двух пар, в хеадс-апе?

[Gr1ngo]

Не понял:

Сообщение от avoider

Незакрывшиеся дро могут блефануть на страшных картах. Или могут чекнуть и мы с них ничего не добрали. Почему бы не получить вэлью с двух пар, в хеадс-апе?

Мы в позиции, делай что хочешь на ривере, чекай, ставь на велью, вскрывай блеф.

Сообщение от avoider

Почему бы не получить вэлью с двух пар, в хеадс-апе?

По той линии, как было сыграно- мы дважды сузили диапазон оппонента сначала рейзом на флопе, а потом бетом на тёрне. После этих действий его спектр (тёрн) стал полярным.
При игре через пот контроль турна мы наоборот расширяем его диапазон ставки на ривере и дипазон его колла нашей ставки на ривере, и для нас - изи гейм.

[avoider]

Ставке для вэлью на ривере нет. Утверждение про поляный спектр неверно. Полярный спектр- это либо натс, либо мусор. У него в спектре будут ещё дро, пара+дро. Мы делаем серъёзную ошибку не учитавая динамики, все таки битва блинов. К тебе вопрос по поводу чека тёрна, на ривере с такой рукой ждать нечего, кроме 7 и 10. Какой план видишь на ривер? Закрылся флэш, стрит, бланк?

[$$magnet$$]

я валяюсь, как люди тут пытаются челу 43/12 присвоить адекватный диапазон. это бред!!! я бы понял всю дискуссию, если бы у нас была рука типа ТПТК или оверпара. Допер против фиша на которого у нас есть из более-менее достоверной инфы только впип/пфр (остальное ни о чем), я не выброшу. допер здесь всегда впереди его диапазона, ВСЕГДА!!! его линии - логическому описанию не поддаются, не надо пробовать их связать. это рандом. единственно, что точно - топпару он здесь не выбросит, после экшена на флопе сыграть ее чек/рейзом - это с его т.зр. очень круто и правильно. ФД он тоже также разыграет изи, т.к. для негл шансы натянуть флаш на терне и натянуть его на ривере абсолютно равны. пушим терн и не заморачиваемся. нет у него там тайтового диапазона, ну никак.

[Gr1ngo]

Блин, я щас как раз сижу и мучительно пытаюсь въехать, ну с чем он так будет играть?? Ну, допустим, слоуплееный сет - он кладет Хиро на фд, Хиро закомитился на тёрне крупной ставкой, возможно K как раз попал в его диапазон - рейзил флоп с оверкартами и подцепил ТП, или он ставит в скэри кард - бла бла бла. Или сб коллил рейз на флопе и подцепил на тёрне старшего доппера к ТП с флопа. Если у сб у самого комбо или просто хорошее ФД, почему он не ререйзил на флопе и не принимал АI ? Если у него была оверпара к флопу, почему он не ререйзил флоп, ну не превращает же он пару дам в блеф на терне?

Кстати, младший доппер тут как раз и является рукой типа ТП.
P.S.И еще, какого хера у него такой стэк?

Сообщение от avoider

Ставке для вэлью на ривере нет. Утверждение про поляный спектр неверно. Полярный спектр- это либо натс, либо мусор.

Про полярный диапазон я неправильно выразился

Сообщение от avoider

К тебе вопрос по поводу чека тёрна, на ривере с такой рукой ждать нечего, кроме 7 и 10. Какой план видишь на ривер? Закрылся флэш, стрит, бланк?

Бро, у меня проблема, я не могу придумать бланк