[_Ali_]

Оппонент за 6к рук: 21/18/ 3b 4.5/cbet in 3b pot flop-90% ; turn cbet 36%
3bet PF SB 5%; 3bet PF BTN 3% / fold to 4bet PF 25%
Предыстория с оппонентом:
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
5 Players

Stacks:
UTG ($4.07)
CO ($11.12)
Ali ($13.44)
SB ($10)
BB ($12.71)

Pre-Flop: ($0.15, 5 players) Ali is BTN Q Q
2 folds, Ali raises to $0.30, SB raises to $1, 1 fold, Ali calls $0.70

Flop: 10 6 J ($2.10, 2 players)
SB bets $1.30, Ali calls $1.30

Turn: A ($4.70, 2 players)
SB checks, Ali checks

River: 2 ($4.70, 2 players)
SB checks, Ali checks

Final Pot: $4.70
Ali shows
Q Q
SB shows
K A

SB wins $4.47 (net +$2.17)

Ali lost $2.30

Вопрос по следующей руке:
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
6 Players

Stacks:
UTG ($11.32)
Ali ($11.49)
CO ($10)
BTN ($14.92)
SB ($10)
BB ($10.73)

Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Ali is UTG+1 Q Q
1 fold, Ali raises to $0.30, 1 fold, BTN raises to $1, 2 folds, Ali calls $0.70

Flop: 9 2 10 ($2.15, 2 players)
Ali checks, BTN bets $1.40, Ali calls $1.40

Turn: 9 ($4.95, 2 players)
Ali checks, BTN bets $3, Ali folds

Final Pot: $7.95

BTN wins $7.71 (net +$2.31)

Ali lost $2.40

Кажется нормально, учитывая как он АК разыграл? Рейз флопа или 4бет префлоп кажется нулевым (если не хуже) и дисперсионным.
Заранее спасибо.

[хе-хе™]

Ну и на какой доске ты сыграешь на стек? QQx?

К чему эти коллы если на такой доске не играешь на стек?

[Logan3709]

ну вот те же ак могли так сыграть, даже аq, вальты тоже. 9-ки тут в упор не вижу, разве что каре, но это куллер, сет с 10 на флопе самое худшее, что я могу придумать, но тут уж не повезло так не повезло. я бы крутил на тёрне

[$$magnet$$]

без позы 4бет (ОДНОЗНАЧНО!!!) что-то типа 5,55у.е. и пусть репу чешет. и на таком флопе далее только на стек, т.к. КК он запушит, тузов АQ и ниже выбросит, АК и 99-JJ вколит только в половине случаев (и мы там почти все бьем), а остальные карманки трибетят только отморозки.
если тебе у него только сеты и топ пары мерещатся, то выкидывай на 3бет все кроме КК , коли стремишься дисперсию уменьшать и не хочешь сложных решений. но этот товарищ тебя будет эксплуатировать, если не дашь ему сдачи.
как сыграно, чекрейз флоп опять же 5у.е. и колл АI.
З.Ы. опенрейз делай минимум 4ББ, особенно с ранних позиций.

[vik_]

в первой так хорошо и дёшево отделаться получилось только благодаря позиции. но потконтролить ооп в 3бет поте против адекватного тага - абослютно анриал. кст опп может ожидать от тебя тихого розыгрыша оверпар, это плюс. спаренные 9ки на тёрне вообще блеск - дрова почти все пролетели. 3бет у оппа адекватный, против диапазона стоим весьма неплохо. итого - даже я здесь за бет-бет-бет . если развернёт на флопе/тёрне - колл или фолд как душа подскажет. хотя кто здесь развернёт не ясно, КК разьве что...

4бет на префлопе... если динамика позволяла, то тоже смотрится. но фолд у него только 25%, а если полетит обратно, то это QQ+,AKs,AKo, против которых мы 40/60. т.е. или позади, или коинфлип. даже JJ добавить, всё равно меньше 50. хреновый короче размен, как и всгеда с QQ. вариант с колл префлоп, бет постфлоп на безопасном борде мне больше нравится.

[_Ali_]

________Эквити Выиграно Дележ Проиграно Рука
Игрок 1: 52.634% 51.056% 3.157% 45.788% JJ+, AKs, AKo
Игрок 2: 47.366% 45.788% 3.157% 51.056% QQ

В 4бете нет ни велью, ни фе у оппонента. Что то мне подсказывает, что это фолд префлоп вообще.

[sweet_peach_lover]

_Ali_, колл префлоп и флоп норм.

Думаю, что терн тоже можно вколить, т.к. могут быть JJ, и AK, которые тебя решили выбить из банка. А также мусор, с которым он решил тебе попробовать лайтово трибетнуть.

Ривер чек/фолд. Вряд ли он будет блэфовать после двух коллов, а JJ тоже прочекает. Смысл ему ставить?

чек/рейз олл-ин не вариант, т.к. колл получим от TT+, а AK и возможный мусор он выкинет.
Board: 9d 2s Th
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 34.325% 32.05% 02.27% 6981 495.00 { QdQs }
Hand 1: 65.675% 63.40% 02.27% 13809 495.00 { TT+ }

Думаю, у нас есть велью на терне, хотя твоя линия имеет место быть.

[krooto]

во второй руке hero был накурен или в тилте ?
за 6k рук многое понятно об оппе

сыграл бы:
или 4бет на префлопе - против его диапазона мы впереди
хотя колить на сет по шансам тут, и на таком флопе уже не скинуть

фолд на турне плохо

[vik_]

Сообщение от _Ali_

В 4бете нет ни велью, ни фе у оппонента. Что то мне подсказывает, что это фолд префлоп вообще.

в 4бете есть фолд эквити и это единственное, что в нём ценно.
фолд префлоп - тоже идея, с одной стороны -EV из-за потери велью, с другой +EV потому что не будем ошибаться в маргинальных розыгрышах без позиции. но всё таки лучше поковырять свою историю по QQ и искать свою плюсовую стратегию, не будешь же ты всю жизнь oop QQ сбрасывать?

[CHOO-joy!]

префлоп 4бет
бет бет бет

[vik_]

Сообщение от CHOO-joy!

префлоп 4бет
бет бет бет

слушай, ради научного прогресса, расскажи свой винрейт по QQ с постфлопом, а? может я тоже стану адептом "QQ - это натс, только бет или рейз!"

[_Ali_]

У парня 3бет с кнопки 3% за 5,9к рук. Я же специально статы вывесил и вначале поста еще прописал.

[CHOO-joy!]

vik_ уже написали по этому поводу:

Сообщение от хе-хе™

Ну и на какой доске ты сыграешь на стек? QQx?

К чему эти коллы если на такой доске не играешь на стек?

от себя добавлю, что сыграв колом тут QQ на низком борде ты тупо не доберешь лове с AJ+ c которых бы добрал если бы выставился, поэтому префлоп 4бет и на таком флопе естественно ставим. По стову у нас около 45 процентов эквити, для нулевого кола нужно ближе к 40%. на 100бб QQ изи на стэк.

не удивлюсь если парень сыграл так с JJ.

[CHOO-joy!]

Сообщение от vik_

слушай, ради научного прогресса, расскажи свой винрейт по QQ с постфлопом, а? может я тоже стану адептом "QQ - это натс, только бет или рейз!"

это стёб?

[krooto]

неужели кто то за то чтобы сфолдить тут ???

[vik_]

Сообщение от CHOO-joy!

от себя добавлю, что сыграв колом тут QQ на низком борде ты тупо не доберешь лове с AJ+ c которых бы добрал если бы выставился, поэтому префлоп 4бет и на таком флопе естественно ставим. По стову у нас около 45 процентов эквити, для нулевого кола нужно ближе к 40%. на 100бб QQ изи на стэк.

секундочку, как это для нулевого кола нам нужно 40%? почему именно 40? и почему 45 хуже 40 для кола? у меня где-то с матчастью пробелы?

Сообщение от CHOO-joy!

это стёб?

нет, почему стёб? ты используешь кардинально другую стратегию, мне не по бр её проверять, да и дистанцию я слишком долго набирать буду. а поскольку единственный критерий эффективности любой стратегии - итоговый винрейт, мне и стало интересно, насколько твой подход эффективен, надеялся что ты поделишься статом по QQ+постфлоп. если "QQ изи на стек" эффективней, то я изменю свой подход к розыгрышу этой руки. как-то так, стёб здесь вовсе не подразумевался