[buzzy]

Это точно не для меня спор. По мне так дика делать опен лимп.

[CPxx]

иногда можно по динамике стола. если знаешь что за тобой экшен будет

[buzzy]

Это если сидит весь стол впип/пфр 100/100?
Нельзя делать опенлимп. Глупо это)

[4yu]

имхо можно так осадить нескольких агрессивных товарищей сидящих после тебя

[krooto]

Камрады!

Мне кажется что любой мув в покере имеет право на применение если мы ожидаем от него прибыльности с высокой вероятностью.

Лимп/рейз отличный ход против игроков из Мексики и Бразилии!

[$$magnet$$]

Сообщение от buzzy

Это если сидит весь стол впип/пфр 100/100?
Нельзя делать опенлимп. Глупо это)

ну 100/100 это как бе утрировано, а вот против что то типа 35/28 и выше такое должно прокатить разок, а может и два. я помнится как то когда познакомился с этой ФИШкой (в качестве жертвы) попробовал сам пару раз. Один раз вроде прокатило, один раз нет.
вопчем применяется очень точечно против излишне агрессивных особей.

[buzzy]

Бред. Мне не нравится

[$$magnet$$]

а я вчера в порядке эксперимента попробовал в режиме агрообезьяна 3 стола на нл2 FT сыграть. статы были что-то 30/24, лузово колил 3беты, лузово трибетил агрессивных фишей, блефовал по чуйке. доезжало почти все что можно. но главный плюс, что почти все мои вэлью беты проплачивались, а не фолдились. а вэльюбэтил я о-о-о-очень жёстко (оверпушил). получилось 4 БИ за полтора часа иг. при том что пару-тройку стеков было потеряно на блефе (прикармливал жертв).
ну и опять же ради экеримента попробовал такие вот разводы с тузами и королями. с королями очень опасно получилось. а вот с тузами разок проплатили, разок сбросили.
в итоге, если самому играть в агростиле и добиться тильта врагов, то такие фокусы будут иметь успех. главное их чередовать с ТАГ стилем.

[TakeItEasy]

согласен с выражениями выше: не стоит лимп-3бетить АА, ибо это всегда натс

а харрингтон писал что так стоит делать против адекватных думающих оппонентов, против которых маскировка своей руки становится приоритетной задачей

и то если ты хочешь лимп-3бетить АА против хороших оппов то тебе необходимо поляризовать свой диапазон и играть лимп-3бетом со слабыми руками

ежели тебя слишком часто 3бетит какой то агрорег то против в позиции иногда нужно маргинально колить эти 3беты, а без позы можно давать и лайтовым 4бетом ну и соответственно делать 4бет\колл АИ с маргинальными руками типа AQ, ТТ - так собственно и боремся, как я замечал оч даже эффективно получается

[Друг]

Сообщение от TakeItEasy

согласен с выражениями выше: не стоит лимп-3бетить АА, ибо это всегда натс

а харрингтон писал что так стоит делать против адекватных думающих оппонентов, против которых маскировка своей руки становится приоритетной задачей

и то если ты хочешь лимп-3бетить АА против хороших оппов то тебе необходимо поляризовать свой диапазон и играть лимп-3бетом со слабыми руками

ежели тебя слишком часто 3бетит какой то агрорег то против в позиции иногда нужно маргинально колить эти 3беты, а без позы можно давать и лайтовым 4бетом ну и соответственно делать 4бет\колл АИ с маргинальными руками типа AQ, ТТ - так собственно и боремся, как я замечал оч даже эффективно получается

спасибо за то, что собрал итог обсуждения.
согласен со всем, что написано.
предлагаю немножко больше обсудить колл АИ с маргинальными руками.
как сильно можно опуститься по силе руки для колла АИ в ситуации противостояния агрессивному оппу который на опен рейз дает 3-бет, а на 4-бет идет в АИ?

[krooto]

Сообщение от Друг

спасибо за то, что собрал итог обсуждения.
согласен со всем, что написано.
предлагаю немножко больше обсудить колл АИ с маргинальными руками.
как сильно можно опуститься по силе руки для колла АИ в ситуации противостояния агрессивному оппу который на опен рейз дает 3-бет, а на 4-бет идет в АИ?

что мешает положить оппу диапазон таких трюков забить в стов и вычислить минимальную руку с эквити больше 50 % ?

[Друг]

Сообщение от krooto

что мешает положить оппу диапазон таких трюков забить в стов и вычислить минимальную руку с эквити больше 50 % ?

трудно положить оппу диапазон рук.

[krooto]

Сообщение от Друг

трудно положить оппу диапазон рук.

ну хотя бы все тузы, все пары и все бродвеи ?

[Artem_O]

ББ может и рег,но на такой трюк купил шо ппц, если уж не поверил и решил что его разводят пихал бы на префлопе,а кол 4 бета без позы и чек-кол флопа вапще бред если выкидывать не собирался
у ТС интересно какие статы за столом были и сколько раз он делал лимп

[hobas]

лимп рейзом ты выбиваешь все руки слабее с которых можно собрать вэлью ещё несколько улиц, а против такого:

Сообщение от Друг

Мой опп был лузовый рег. 39/24.

у которого валеты ты бы итак сыграл на стэк.
Относительно регов - регуляр он на то и регуляр, чтобы в сложные ситуации не лезть, а собирать вэлью. Если у тебя есть предыстория с челом можно исполнить такой мув.-) Средний же рег просто выкинет всё своё добро и будет терпеливо дальше стилить блайнды С другой стороны если бы они были думающими регуляры они бы играли лимиты повыше, но на такой детский развод думаю уже не клюнут

[fatpositron]

колить АИ с маргинальными руками стоит только по жестким нотсам, а вот 4бет-фолд с бродвем портив ребят с трибетом около 9 - нормально, по крайней мере у меня на нл10 прокатывает покачто.


ато блин задолбали реги 15 на 12 у которых блин трибет с блаиндов 10-14%. хотя, наверно, они меня как агрообезьяну изолейтят=)

[Marjel]

Всегда и везде много криков "Опен лимп дико" и тп.. Но никто не объяснил почему, грамотно и с расстановкой, только слабоубедительные общие тезисы.. Дико и всё!

За ФР столами.
Человек на УТГ лимп. Мы следом лимп с парой троек. Ещё кто-нить. Вышли на флоп у нас фулл, у кого-то трипс, а у кого-то флэш-дро. Далее мы выигрываем (в большинстве случаев) средний банк. Если до нас не было лимпа мы сбрасываем? По идее-то? Мы же не будим сетмайнить без позиции против трибета, что бы делать опен-рейз с парой троек на фулл ринг столе? А пары к нам заходят не так часто, а сеты складываются из них и того меньше.
При этом если мы будем, допустим, с мелкими карманками делать из ранней позиции в 50% случаев рейз, а в 50% лимп и то же самое делать с АА, КК и 3бетить, то наблюдательные реги не так часто будут рейзить наши лимпы с мелкими карманками если они пару раз увидят что мы лимпили с целью последующего трибета и монстров. И мы с мелкими карманками будем дёшево смотреть флоп. Что вроде и есть наша цель. Или лайтово трибетить. Как-то так.
При этом гипер выгодно лимпить монстров за столами с "думающими" и играющими "суперагрессивно" регулярами, которые могут потом устроить такой экшен, типа изолейт, колл в позиции, сквиз с блайндов))
При этом если мы лимпим тузов нужно заранее морально просто себя подготовить к тому, что если мы выйдем на флоп, то не усчилившуюся руку будем разыгрывать пассивно и не разгонять банк.
Как-то так.. Всего лишь мои мысли. Не кидайте камни.

[Друг]

Сообщение от Artem_O

у ТС интересно какие статы за столом были и сколько раз он делал лимп

а как можно посмотреть в ХМ какие статы были именно за этим столом и сколько раз я за ним лимпил?

вообще лимп делаю редко. за ту игровую сессию в 903 руки я делал открывающий лимп 3 раза.
мои средние статы 22/16 за 55k рук

[$$magnet$$]

в разделе "Sessions" вверху над списком отыгранных сессий есть раскрывающийся список "Sort by:" (вроде так называется). Там выбираешь "Sessions (by tables)".
на коротких столах опенлимп по науке на низких лимитах не делается. только если ты ты собираешься такие разводы делать с монстрами, тогда только можно и то осторожно. если не планируешь так делать, то опенлимп вообще не допустим...

[dirty dream #2]

было время, я очень много опенлимпил с тузами. дошло до того, что все выкидывать стали, даже ББ не связывался.