[buzzy]

babyboi, лол. Если ты делаешь мин4бет, то выкидывай на здоровье)

[sjzx]

Сообщение от buzzy

Ты можешь также сыграть 4бет/фолд с 72о. 4бет/фолд - это саоме худшее, что здесь можно сделать.

Моё мнение, что играть 4бет\фолд здесь не ошибка. И 4бет сайзинг 2.2х-2.5х нормален.
1) Наша рука выглядит очень сильно и очень маловероятно, что мы получим колл 4бет префлоп, т.е. оппоненты, скорее всего будут играть пуш\фолд. В такой ситуации давать 4бет больше просто не нужно.
2) Если мы получаем экшн, то мы с высокой долей вероятности позади и фолдим. В противном случае забираем деньги и играем дальше.

[buzzy]

sjzx, как называется действие, когда ты рейзишь, но на ререйз сбрасываешь? Это называется блеф. Нахера AKs превращать в блеф?

[babyboi]

Ну, к моему мнению тут не прислушались и завели ненужную дискуссию. Дабы развеять споры - тут проще всего вызвать с гор каких-нибудь мидл-хайроллеров с 3птбб+ - пусть они выскажут свое авторитетное и конечное мнение, дабы расставить все по местам.

[4BMagnit]

Тут как бы математикой всё решается. Но просто на глаз наиболее верное решение будет сыграть 4бэт 8 и до аллына.

[buzzy]

babyboi, ты просто высказал своё мнение, никак его не аргументировав и хочешь, чтоы с ним все сразу же согласились)
Объясни мне, не такому "крутому" и "плюсовому" игроку, зачем превращать хорошую руку в блеф, играя 4бет/фолд?

[buzzy]

Сообщение от 4BMagnit

Тут как бы математикой всё решается. Но просто на глаз наиболее верное решение будет сыграть 4бэт 8 и до аллына.

Наконец-то!

[4BMagnit]

Кстати если на утг нит, то фолд префлоп.

[sjzx]

Сообщение от buzzy

sjzx, как называется действие, когда ты рейзишь, но на ререйз сбрасываешь? Это называется блеф. Нахера AKs превращать в блеф?

Я знаю как это называется. Для меня проще превратить их в блеф. Так ситуация становится яснее.

[buzzy]

sjzx, наверное не нужно говорить, что это элементарно минусово)

[Друг]

Сообщение от babyboi

Ну, к моему мнению тут не прислушались и завели ненужную дискуссию. Дабы развеять споры - тут проще всего вызвать с гор каких-нибудь мидл-хайроллеров с 3птбб+ - пусть они выскажут свое авторитетное и конечное мнение, дабы расставить все по местам.

по моему зря ты так реагируешь.
чтобы научится что-то делать хорошо нужно не просто знать, что именно нужно сделать в какой-то момент времени, но и почему нужно сделать именно это.
тогда человек становится уже мастером, а не подмастерье который всего лишь копирует действия мастера.

скажу про себя - задавая вопросы и участвуя в дискуссиях я учусь понимать игру. мне не зазорно признаваться что я что-то не знаю.
в том и вижу ценность форума.
а так вон книжек полно, хоть обчитайся.
но книжки (даже мой любимый Хэррингтон) не позволяют рассмотреть раздачу со всем сторон.

то что ты и Dirty обладаете каким-то знанием по теме, которого нет у других это же круто!
если вы им поделитесь с другими - вам МЕГА РЕСПЕКТ
смотрите, тему уже 355 раз прочитали!
значит она интересна и ваши споры с buzzy и другими не бесполезны.

всем спасибо!

[Ylibator]

я за 4бет/колл, 4бет в районе 10$
вы часто блефуете в таких ситуациях? тогда зачем давать мин 4бет?
если считаете, что 4бет/колл слишком сильно, можно вколлить. 4бет/фолд, имхо, наихудшее решение с нашей рукой

[sjzx]

Сообщение от buzzy

sjzx, наверное не нужно говорить, что это элементарно минусово)

Не скажи. Вопрос в том, от кого будет пуш.

[CrazyMonkey]

babyboi,написал всё правильно..совершенно верно..очень большая вероятность того что опп играет просто стил..так же есть вероятность что там какие нибудь AJs или ТТ и когда мы сыграем мин4 бет то опп выкинет всё кроме QQ+ и с этими руками будет пушить..колл опп тут играть не будет никогда если конечно он не критин..совокупность того что это может быть стил а так же учитывая ФЭ наш мин4 бет будет хорошим решением...тут размер ставки не важен вообще..опп будет в ситуации фолд или Пуш..как я уже говорил пришить опп будет только монстр руки QQ+ так как мы показываем огромную силу...

[sjzx]

Сообщение от IsilDurrr91

babyboi,написал всё правильно..совершенно верно..очень большая вероятность того что опп играет просто стил..так же есть вероятность что там какие нибудь AJs или ТТ и когда мы сыграем мин4 бет то опп выкинет всё кроме QQ+ и с этими руками будет пушить..колл опп тут играть не будет никогда если конечно он не критин..совокупность того что это может быть стил а так же учитывая ФЭ наш мин4 бет будет хорошим решением...тут размер ставки не важен вообще..опп будет в ситуации фолд или Пуш..как я уже говорил пришить опп будет только монстр руки QQ+ так как мы показываем огромную силу...

Это ясно. А твоё мнение про 4бет\фолд?
Больший 4бет дает нам шансы для колла пуша, я так понимаю. Сам не сторонник давать так много, как и писал выше, но и не отрицаю такую возможность.

[buzzy]

sjzx, просто прикинь диапазон и посчитай шансы банка. Если ты сделаешь 4бет $9-10, то выкидывать будет точно минусово. А превращать ЭТУ руку в блеф на префлопе ... эпик фэйл)

[Lap**]

Сообщение от babyboi

Про оппа, который делает сквиз все понятно, а что с теми кто рейз-коллил до него?

и что же понятно про сквизера?

[sjzx]

Сообщение от buzzy

sjzx, просто прикинь диапазон и посчитай шансы банка. Если ты сделаешь 4бет $9-10, то выкидывать будет точно минусово. А превращать ЭТУ руку в блеф на префлопе ... эпик фэйл)

Если я увижу пуш от УТГ, то увидеть что-то слабее АК (и то не факт, знать бы хоть что-нибудь про оппонента), КК+ не надеюсь, а против них мы стоим не фонтан. Или диапазон шире? Если пуш от сквизера, я думаю там диапазон шире, но не особо, а вот стек у него 150бб. И нужно будет доставить 20 в банк 41.7 (это при 3бете в 10$, и пуше сквизера), а против диапазона QQ+, AKs, AKo у нас 42%. Это выгодно? Или я что-то не понимаю?

[sjzx]

Цифры чуть-чуть другие, но на результат влияют не особо.

[buzzy]

sjzx, сорри, стеки-то по 150бб!