[bartie82]

опп 20/17 но всего 35 рук

Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 6 players - CO: $5.00
Hero (BTN): $10.42
SB: $9.68
BB: $4.44
UTG: $10.11
MP: $6.14
Pre Flop: ($0.07) Hero is BTN with J J
UTG raises to $0.20, 2 folds, Hero calls $0.20, SB calls $0.18, 1 fold
Flop: ($0.65) 3 J 2 (3 players)
SB checks, UTG bets $0.40, Hero calls $0.40, SB folds
Turn: ($1.45) 8 (2 players)
UTG bets $1.05, Hero-?

Колоть или рейзить? Кто что думает?

[dirty dream #2]

пора уже банк разгонять какбе. бабла куча за спиной.

[bartie82]

Сообщение от dirty dream #2

пора уже банк разгонять какбе. бабла куча за спиной.

Как бы да, пора. Но доска уж больно сухая и мы же не хотим получить фолд от оппа, а тут адекват выкинет все кроме сета и допера. А доперов тут не вагон, ну если перед нами адекват, конечно.

[leito]

Ну тут как хочешь, можно рейзить, можно колить. Если опп адекватный, то все равно не выиграешь много, если он без руки. Можно заколить, если он агрессивный и ты знаешь, что он часто будет ривер ставить.

[RabbitRoger]

Стеки удвоенные. Поэтому он редко будет блефовать баррелем (а темболее ставить ривер без руки).
Тут рейз и на двойной стек против QQ+. Иначе недобор. Но по сути и колл не ошибка... Просто я скорее склоняюсь к тому что надо ровняться с QQ на двойной стек сейчас чем, мутить что то когда ривером придет туз и он уже никогда не отдаст тебе много...

[FroZer]

Надо было флоп рейзить, там на сет не так похоже.
Тёрн теперь колим.

[RabbitRoger]

Сообщение от FroZer

Надо было флоп рейзить, там на сет не так похоже.
Тёрн теперь колим.

Флоп не опасный. Рейзить его это недобор. Если там есть рука которая захочет побаррелить, то это очень +EV для нас. Зачем его упускать?

[ATnewTACK]

Сообщение от RabbitRoger

Флоп не опасный. Рейзить его это недобор. Если там есть рука которая захочет побаррелить, то это очень +EV для нас. Зачем его упускать?

Если опп имеет склонность баррелить, то да. Но как ты сам сказал, на дип стеки опп редко будет блефовать на тёрне.
Если же у него хорошая готовая рука QQ+, AJ то на флопе он охотнее продолжет экшн, чем на чек/рейз тёрна.

Как сыграно: мне нравится колл на тёрне. На бланковом ривере оппу будет непросто зарыть оверпару или топ пару ИМХО.

[4yu]

играть коллом явно недобор. или стоило рейзить флоп или терн. если он блефует с АК или AQ, то ты максимум выиграешь с него 1.5 долл. а если же у него топ-пара, то ты не доберешь с него.

[RabbitRoger]

Сообщение от ATnewTACK

Если опп имеет склонность баррелить, то да. Но как ты сам сказал, на дип стеки опп редко будет блефовать на тёрне.
Если же у него хорошая готовая рука QQ+, AJ то на флопе он охотнее продолжет экшн, чем на чек/рейз тёрна.

Как сыграно: мне нравится колл на тёрне. На бланковом ривере оппу будет непросто зарыть оверпару или топ пару ИМХО.

Мы в позе. нет тут чек-рейза.

PS: на бланковом ривере да. но суть в том, что на такой доске опп дабл баррель без руки не поставит. Это говорит о том, что его диапазон на терне гораздо уже чем на флопе, при его дабл барреле. А в этот диапазон входят руки KJ, AJ, 33, 22, QQ+ (очень редко АК.). Поэтому можно смело крутить терн. не вижу смысла тянуть до ривера и давать оппу увидеть карты которых он испугается.

PS 2: я даже сразу не заметил мультивей на флопе. такая ставка в двоих от регуляра этих лимитов может говорить только о наличии руки. И никогда о наличии блеф-бета. И это лишний раз гвоорит о том, что в корне плохо рейзить флоп, не только ввиду регуляра, но и пассажира, с которого так же можно добрать просто вколлив флоп.

[ATnewTACK]

Сообщение от RabbitRoger

Мы в позе. нет тут чек-рейза.

PS: на бланковом ривере да. но суть в том, что на такой доске опп дабл баррель без руки не поставит. Это говорит о том, что его диапазон на терне гораздо уже чем на флопе, при его дабл барреле. А в этот диапазон входят руки KJ, AJ, 33, 22, QQ+ (очень редко АК.). Поэтому можно смело крутить терн. не вижу смысла тянуть до ривера и давать оппу увидеть карты которых он испугается.

PS 2: я даже сразу не заметил мультивей на флопе. такая ставка в двоих от регуляра этих лимитов может говорить только о наличии руки. И никогда о наличии блеф-бета. И это лишний раз гвоорит о том, что в корне плохо рейзить флоп, не только ввиду регуляра, но и пассажира, с которого так же можно добрать просто вколлив флоп.

Про чек/рейз - это я погорячился.

В целом согласен с тобой, но тут многое от оппа зависит. Фиша я бы изи крутил на тёрне, с регом сложнее. Будь я на месте рега, имея скажем QQ, то на рейз тёрна от другого рега с дип стеком, я бы выкинул нахрен свою оверпару, а если бы рег меня просто вколлил на тёрне, то бланковом ривере я практически всегда бы поставил ещё один бет для велью.

[_Ali_]

Сообщение от ATnewTACK

В целом согласен с тобой, но тут многое от оппа зависит. Фиша я бы изи крутил на тёрне, с регом сложнее. Будь я на месте рега, имея скажем QQ, то на рейз тёрна от другого рега с дип стеком, я бы выкинул нахрен свою оверпару, а если бы рег меня просто вколлил на тёрне, то бланковом ривере я практически всегда бы поставил ещё один бет для велью.

Присоединяюсь. Колл однозначный, если оппонент адекватен. Доска неопасная и мало что испугает его на ривере (нас точно ничего). Идиота нужно рейзить, конечно.

[batkaval]

какая карта может испугать на ривере? какой адекват будет тянуть туза три улицы?

[_Ali_]

Сообщение от batkaval

какая карта может испугать на ривере? какой адекват будет тянуть туза три улицы?

Ну он скорее с оверпарой, реже с сетом. Сет нам так и так отдаст стек хоть как крути терн/ривер, с оверпарой его может бродвей на на ривере испугать. После кола терна он в большинстве случаев даст нам велета.
И при выходе любого бродвея на ривере он может отвалиться на рейз его вельюбета.
Но так или иначе мы больше с него соберем просто коллируя терн, так как на банальную линию рейз терна он чаще может упасть со своей оверпарой, даже учитывая что это nl5.

[bartie82]

Всем спасибо за комменты.
Терн я вколил, по причинам описанным выше. Ривер . Сыграли на стек. Опп показал А5.

[batkaval]

заяц несудьбы

[bartie82]

Сообщение от batkaval

заяц несудьбы

Да и хрен с ним, с зайцем.

Меня интересует опп. После его второго бареля и учитывая, что он утюг и 20/17, я весь треш исключил из его диапозона(я его даже и не включал).
Так может не стоит все это делать если рук мало. Или я уже замарачиваюсь

[batkaval]

дипстеки, решил видать разлузиться, A5 хоть suited?
кстати не понимаю аргументов, что дипстеком не стал бы грузить второй барель опп, почему нет?

[abre]

Сообщение от bartie82

Да и хрен с ним, с зайцем.

Меня интересует опп. После его второго бареля и учитывая, что он утюг и 20/17, я весь треш исключил из его диапозона(я его даже и не включал).
Так может не стоит все это делать если рук мало. Или я уже замарачиваюсь

35 рук - вообще ни о чем. Не надо смотреть на статы на 35 рук - там можно только получить общее впечатление.

Из последнего - мне опп со статами 16-12 показал QJs, которые он открыл из УТГ. Причем рук на него было за штуку.

[bartie82]

Сообщение от abre

Из последнего - мне опп со статами 16-12 показал QJs, которые он открыл из УТГ. Причем рук на него было за штуку.

Ну это как бы стандарт