99 на SB против лузового ВВ (NL25)

De_Nis · 12.02.2010, 21:31 TS

Опп лузовый 30/18 с 3бетом 7%, 3бет с ВВ на стил - 20%, агрессия на флопе 1,9, рейз конбета в 3бет поте в одном зафиксированном случае.

До этой руки достаточно часто атаковал его блейнд, несколько раз он падал, пару раз получил от него 3бет и фолдил сам, один раз отколил и забрал банк бетом флопа. В общем по ощущениям я его немного достал.

No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed)

MP ($25.99)
CO ($5.56)
Button ($25)
Hero (SB) ($35.44)
BB ($31.93)
UTG ($68.54)

Preflop: Hero is SB with 9

, 9

4 folds, Hero bets $0.65, BB raises $2, Hero raises $6.50, BB calls $5

Flop: ($14.50) Q

, 5

, Q

(2 players)
Hero bets $10.50, BB raises $24.68 (All-In), Hero calls $14.18

Turn: ($63.86) 4

(2 players, 1 all-in)

River: ($63.86) K

(2 players, 1 all-in)

Total pot: $63.86

С одной стороны, играть паре девяток на 125bb вроде и не правильно, но с другой, ставя на флопе, замазываемся в банк по полной и скинуть на пуш уже не сможем.
Не ставить флоп - тоже вроде не правильно.

В общем, выслушаю любые мысли.

Mehron · 12.02.2010, 21:35

Зачем у него стилить? Сам написал что он зашишается.!!

Ты зачем коллишь на префлопе? У тебя план был на раздачу?
Так это простои колл на сет, не аис получается!!
Ну а если уж так играть начал, то реиз 8$ хватит для 3 бет пота. Фолд на реиз.

De_Nis · 12.02.2010, 21:44 TS

Цитата:

Сообщение от Mehron

Зачем у него стилить? Сам написал что он зашишается.!!

Ты зачем коллишь на префлопе? У тебя план был на раздачу?
Так это простои колл на сет, не аис получается!!
Ну а если уж так играть начал, то реиз 8$ хватит для 3 бет пота. Фолд на реиз.

А зачем вообще стилим? Для профита.
Да, он защищается (а кто не защищается?) и по предыдущим рукам похоже, что немного нервничает.
99 мне показались достаточно хорошей рукой, что бы его 3бетнуть, если он меня развернет после стила. До этого шага продумал, дальше, каюсь, продумать не получилось.
По большому счету рассчитывал, что на 3бет он упадет. Но он вколил.

В итоге мы на флопе с 99, флоп спаренный и с мелкой картой, банк большой. Чек-фолд играть?

"Рейз 8$" - это в смысле бет на флопе?

De_Nis · 12.02.2010, 21:45 TS

Цитата:

Сообщение от Mehron

Так это простои колл на сет, не аис получается!!

А где тут колл на сет? Везде атакуем.

Mehron · 12.02.2010, 21:53

Ты как то не вдумаваешься в то что пишешь.

Ты написал что он лузовыи. Это уже -EV лузового стилить. Он зашишает блаинды, это еше -EV. Лузово стилить нужно у регов.

Да в 3бет поте хватает и бета в чуть больше пол пота. Если план был украсть блаинды, фолд на флопе.

babyboi · 12.02.2010, 21:59

Больше рейз префлоп, на 3бет - пуш.

De_Nis · 12.02.2010, 22:07 TS

Цитата:

Сообщение от Mehron

Ты как то не вдумаваешься в то что пишешь.

Ты написал что он лузовыи. Это уже -EV лузового стилить. Он зашишает блаинды, это еше -EV. Лузово стилить нужно у регов.

Да в 3бет поте хватает и бета в чуть больше пол пота. Если план был украсть блаинды, фолд на флопе.

Стараюсь вдумываться, иначе бы не писал, графоманством не страдаю.

А почему стилить лузового - это -EV? Понятно, что "рег" (Тут, я думаю, ты имел в виду "тайт", т.к. рег может быть как лузовым, так тайтовым. Кстати, оппа пробил сейчас по ПТР - слабоминусовой рег с заливами на 2\4 FLH) скорее просто упадет и отдаст блайнд, а лузовый проколит с более широким диапазоном и, с хорошей картой, нам это только в плюс.

Да, изначально план был на стил блейнда с 3бетом, если он не отдаст сразу. Не получилось. Но и сдаваться сразу на флопе не хочется.

De_Nis · 12.02.2010, 22:13 TS

Цитата:

Сообщение от babyboi

Больше рейз префлоп, на 3бет - пуш.

Считаешь решать надо все на префлопе? На 125бб выставиться на 99?

Т.е.: хиро рейз до 1, опп ререйз до 3 и хиро пуш до 32?

Сомнительно как-то. ФЕ больше не стало, а возможности упасть на его пуш (АА и КК) нет.

babyboi · 12.02.2010, 22:19

Цитата:

Сообщение от De_Nis

Считаешь решать надо все на префлопе? На 125бб выставиться на 99?

Т.е.: хиро рейз до 1, опп ререйз до 3 и хиро пуш до 32?

Сомнительно как-то. ФЕ больше не стало, а возможности упасть на его пуш (АА и КК) нет.

3бет с ВВ на стил - 20%

КК-АА - это 1 процент.

Mehron · 12.02.2010, 22:27

Cколько рук?

De_Nis · 12.02.2010, 22:27 TS

Цитата:

Сообщение от babyboi

3бет с ВВ на стил - 20%

КК-АА - это 1 процент.

Мне пуш не нравится. Лишаем оппа возможности сделать ошибку.
Пуш отколит только АА и КК, ну может QQ. А 4бет может проколить больший диапазон рук, который либо проплатит нам дальше (зашедший нам флоп), либо отвалится на незашедшем им флопе.
И так же остается возможность отвалиться самим на флопе типа AKQ.

De_Nis · 12.02.2010, 22:28 TS

Цитата:

Сообщение от Mehron

Cколько рук?

У оппа? Около 60к.

Mehron · 12.02.2010, 22:32

У тебя на него 60к рук? )) ОО

De_Nis · 12.02.2010, 22:52 TS

Цитата:

Сообщение от Mehron

У тебя на него 60к рук? )) ОО

Нет, у него по ПТР отыграно.
У меня на него около 500.

Mehron · 12.02.2010, 22:59

Ну а зачем пушить?? Явно не выгодно, руки хуже пас, руки лучше колл

De_Nis · 12.02.2010, 23:03 TS

Цитата:

Сообщение от Mehron

Ну а зачем пушить?? Явно не выгодно, руки хуже пас, руки лучше колл

Пуш префлоп плох, полностью согласен. Хотя и часть рук лучше возможно и скинем: ТТ-QQ, например.

babyboi · 13.02.2010, 00:34

Учитывая размеры стеков, а также лузовость оппонента, 4бет имеет заниженное ФЕ. Опп часто будет коллить, а играть 99 постфлоп без позиции, будучи замазанным в пот, крайне отвратительная перспектива. Играть девятки на велью в таком дорогом поте без позиции - рискованная затея, учитывая сколько рук нас бьют, и сколько рук могут усилиться. Вобщем, на мой взгляд, отличная ситуация, чтоб превратить 99 в блеф.

Ylibator · 13.02.2010, 00:46

Ну чтобы знать плюсовость 4бета нужна еще стата фолд оппа на 4бет.
А вообще там по шансам было на сет коллить.

De_Nis · 13.02.2010, 00:53 TS

Цитата:

Сообщение от babyboi

Учитывая размеры стеков, а также лузовость оппонента, 4бет имеет заниженное ФЕ. Опп часто будет коллить, а играть 99 постфлоп без позиции, будучи замазанным в пот, крайне отвратительная перспектива. Играть девятки на велью в таком дорогом поте без позиции - рискованная затея, учитывая сколько рук нас бьют, и сколько рук могут усилиться. Вобщем, на мой взгляд, отличная ситуация, чтоб превратить 99 в блеф.

Про заниженное ФЕ не соглашусь, стеки не на столько глубоки.

А вот про флоп согласен. Позиции нет, банк большой, рука не очень.
С другой стороны, если предположить, что мы выйдя на флоп будет оценивать его полярно: либо чек\фолд, если страшен для нас и может подходить оппу, либо пуш, если подошел нам или, возможно, не подошел оппу.
В данном случае, как мне кажется, как раз второе, т.е. может лучше было просто запушить на флопе? Дополнительное ФЕ было бы ...

De_Nis · 13.02.2010, 00:55 TS

Цитата:

Сообщение от Ylibator

Ну чтобы знать плюсовость 4бета нужна еще стата фолд оппа на 4бет.
А вообще там по шансам было на сет коллить.

Нет на него статистики по 4бет.

Колить где и кому?

12.02.2010, 21:31 TS	#1 (permalink)
De_Nis Интересующийся Регистрация: 17.03.2009 Сообщений: 86	Опп лузовый 30/18 с 3бетом 7%, 3бет с ВВ на стил - 20%, агрессия на флопе 1,9, рейз конбета в 3бет поте в одном зафиксированном случае. До этой руки достаточно часто атаковал его блейнд, несколько раз он падал, пару раз получил от него 3бет и фолдил сам, один раз отколил и забрал банк бетом флопа. В общем по ощущениям я его немного достал. No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) MP ($25.99) CO ($5.56) Button ($25) Hero (SB) ($35.44) BB ($31.93) UTG ($68.54) Preflop: Hero is SB with 9, 9 4 folds, Hero bets $0.65, BB raises $2, Hero raises $6.50, BB calls $5 Flop: ($14.50) Q, 5, Q (2 players) Hero bets $10.50, BB raises $24.68 (All-In), Hero calls $14.18 Turn: ($63.86) 4 (2 players, 1 all-in) River: ($63.86) K (2 players, 1 all-in) Total pot: $63.86 С одной стороны, играть паре девяток на 125bb вроде и не правильно, но с другой, ставя на флопе, замазываемся в банк по полной и скинуть на пуш уже не сможем. Не ставить флоп - тоже вроде не правильно. В общем, выслушаю любые мысли.
	Facebook Twitter vKontakte Ответить 0

12.02.2010, 21:35	#2 (permalink)
Mehron Бессмертный Регистрация: 21.12.2009 Адрес: Москва Сообщений: 2,778	Зачем у него стилить? Сам написал что он зашишается.!! Ты зачем коллишь на префлопе? У тебя план был на раздачу? Так это простои колл на сет, не аис получается!! Ну а если уж так играть начал, то реиз 8$ хватит для 3 бет пота. Фолд на реиз.
	Ответить 0

12.02.2010, 21:53	#5 (permalink)
Mehron Бессмертный Регистрация: 21.12.2009 Адрес: Москва Сообщений: 2,778	Ты как то не вдумаваешься в то что пишешь. Ты написал что он лузовыи. Это уже -EV лузового стилить. Он зашишает блаинды, это еше -EV. Лузово стилить нужно у регов. Да в 3бет поте хватает и бета в чуть больше пол пота. Если план был украсть блаинды, фолд на флопе.
	Ответить 0

12.02.2010, 21:59	#6 (permalink)
babyboi Бессмертный Регистрация: 08.09.2008 Адрес: Belarus Сообщений: 10,403	Больше рейз префлоп, на 3бет - пуш. __________________ Электрические психоделические киски-шалуньи
	Ответить 0

12.02.2010, 22:27	#10 (permalink)
Mehron Бессмертный Регистрация: 21.12.2009 Адрес: Москва Сообщений: 2,778	Cколько рук?
	Ответить 0

12.02.2010, 22:32	#13 (permalink)
Mehron Бессмертный Регистрация: 21.12.2009 Адрес: Москва Сообщений: 2,778	У тебя на него 60к рук? )) ОО
	Ответить 0

12.02.2010, 22:59	#15 (permalink)
Mehron Бессмертный Регистрация: 21.12.2009 Адрес: Москва Сообщений: 2,778	Ну а зачем пушить?? Явно не выгодно, руки хуже пас, руки лучше колл
	Ответить 0

13.02.2010, 00:34	#17 (permalink)
babyboi Бессмертный Регистрация: 08.09.2008 Адрес: Belarus Сообщений: 10,403	Учитывая размеры стеков, а также лузовость оппонента, 4бет имеет заниженное ФЕ. Опп часто будет коллить, а играть 99 постфлоп без позиции, будучи замазанным в пот, крайне отвратительная перспектива. Играть девятки на велью в таком дорогом поте без позиции - рискованная затея, учитывая сколько рук нас бьют, и сколько рук могут усилиться. Вобщем, на мой взгляд, отличная ситуация, чтоб превратить 99 в блеф. __________________ Электрические психоделические киски-шалуньи
	Ответить 0

13.02.2010, 00:46	#18 (permalink)
Ylibator Увлечённый Регистрация: 12.06.2009 Адрес: ASSтрахань Сообщений: 424	Ну чтобы знать плюсовость 4бета нужна еще стата фолд оппа на 4бет. А вообще там по шансам было на сет коллить.
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
K 9 на ББ против лузового агрессора	mogu	Многостоловые турниры	6	21.01.2010 10:15
Ривер против агро лузового НЛ100	BlackJoker	Безлимитный холдем низких бай-инов	5	15.09.2009 22:33
Раздача против очень лузового опа.	Warner	Многостоловые турниры	13	17.07.2009 20:23
NL10 (6max) ТПГК против лузового	Churchill	Безлимитный холдем микро бай-инов	5	25.04.2008 01:01
QQ против лузового и пассивного шорта...	Litle	Безлимитный холдем микро бай-инов	7	14.11.2007 09:01