[23ird]

Оппонент нит.
Интересует такой вопрос - ставить второй баррель?
Аргументы за
- то, что проколлает терн, проколлает ставку 10-13$ на ривере,
- возможность выбить карты типа туза со слабым кикером, вторую пару
Аргумент против -
- бесплатно получаем карту

Кто что думает?

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Button ($31.85)
SB ($5.20)
BB ($29.85)
Hero (UTG) ($33.15)
MP ($34.60)

Preflop: Hero is UTG with 10, J
Hero bets $1, 2 folds, SB calls $0.90, BB calls $0.75

Flop: ($3) A, 8, Q (3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $2, 1 fold, BB calls $2

Turn: ($7) 6 (2 players)
BB checks, Hero bets $4.50, BB raises to $10, Hero calls $5.50

River: ($27) 6 (2 players)
BB bets $16.85 (All-In), Hero folds

Total pot: $27 | Rake: $1.30

[gorillaowner]

да чекни ты вдогон лучше
тя нит заколил на Ahigh доске, когда ты ставил вдвоих. у тебя поза. зафиг интересную руку в блеф превращать?

[WhoHU4Rollz]

Сообщение от gorillaowner

да чекни ты вдогон лучше
тя нит заколил на Ahigh доске, когда ты ставил вдвоих. у тебя поза. зафиг интересную руку в блеф превращать?

+1

[23ird]

Мне кажется, что ставить второй баррель здесь выгодней.
Единственное, что смущает это его ререйз и хочется чтобы помогли определить его диапазоны - колла, рейза и пасса. Математику пока выкладывать не хочу чтобы не смущать.

[papapro]

в этой ситуации всегда поставлю тёрн.
вторым барелем много чего выбиваем, появилось больше эквити, ну и пот раздуваем
к нашим дровам.
бет тёрн +EV. сыграл бы как ТС

[papapro]

в этой ситуации всегда поставлю тёрн.
вторым барелем много чего выбиваем, появилось больше эквити, ну и пот раздуваем
к нашим дровам.
бет тёрн +EV. сыграл бы как ТС

[dirty dream #2]

Сообщение от gorillaowner

да чекни ты вдогон лучше
тя нит заколил на Ahigh доске, когда ты ставил вдвоих. у тебя поза. зафиг интересную руку в блеф превращать?

this.

вообще, на А-хай и К-хай досках не баррелю. туз там выбивается только аллыном к риверу, мне денег жалко на такие упражнения.

в раздаче терн бланк, ясно что не отвалится, если флоп проколлил. с другой стороны, если нам доедет, рука неплохо замаскирована, он изи может ривер донкать, и пот мы итак раздуем.

[eclibrise]

Сообщение от papapro

в этой ситуации всегда поставлю тёрн.
вторым барелем много чего выбиваем, появилось больше эквити, ну и пот раздуваем
к нашим дровам.
бет тёрн +EV. сыграл бы как ТС

+1 точнее не скажешь

[Micropoint]

Ставить однозначно. У нас 17 аутов и чуть меньше 40% на победу, фе и отличные имплайды...

[koseka]

Сообщение от Micropoint

Ставить однозначно. У нас 17 аутов и чуть меньше 40% на победу, фе и отличные имплайды...

О_о

[george_zea]

не надо ставить, а против нитов особенно. нафиг тогда позиция придумана?

[george_zea]

Сообщение от papapro

в этой ситуации всегда поставлю тёрн.
вторым барелем много чего выбиваем

выбиваешь против нита? ничего ты там не выбиваешь. поставить можно было только если мы без позиции

[23ird]

Скажи что нит будет в 100% колать терн после того как проколол ставку на флопе?
Здесь есть ниты 15-10. Каков ваш диапазон колла контбета вне позиции? И на таком терне вы в 100% случаях заколаете или развернете терн?

На самом деле ничего не понятно по диапазон, но вот мои вычисления. Давайте обсудим диапазоны и реши выгодно так делать или нет:

умаю примерно так:
Рейз или кол - AK, AQ, A8s, A6s, 88, 66 - это 42% его диапазона
Пасс KK, JJ, TT, 99, 77, 55-22, AJ, AT, QK - соответсвеноо 58%

если он будет коллать то
EV=0,58*7+0,42*(0,29*11,5-0,71*4,5)=4,4
если будет рейзить в 2 раза то
EV=0,58*7+0,42*(0,29*17-0,71*10)=2,8
если будет рейзить в 3 раза то
EV=0,58*7+0,42*(0,29*22-0,71*15)=1,29

Эквити посчитал без того что я оппонент упадет на вальюбет на ривере

Если мы чекаем терн то еквити будет:
EV=0.29*7=2,
тут тоже эквити посчитано без ставок на ривере. Очевидно что при разогнаном поте мы сможет поставить больше на ривере.
Единственная проблема если я неправильно диапазоны показал и нит не будет падать на контбет ривера ни на чем.

[george_zea]

Сообщение от 23ird

Скажи что нит будет в 100% колать терн после того как проколол ставку на флопе?

на таком флопе - в 85% минимум. про диапазоны не читал - надо было чекать в позе. Не хочется чекать - будешь вэльюбетить сам себя против таких оппов.

[gorillaowner]

23ird, зачем раздачу выложил раз все знаешь? воооон какую формулу привел.

[23ird]

Я как раз не знаю. поэтому выложил. формулу привел для того чтобы обсуждение сдвинулось с тут бетить круто- тут бетить не круто.
Все началось с того что эту раздач отослал другу. Он мне сказал что я играю неправильно, а правильно чекать, на ответ почему получил - "потому"

Вот пересчитал для диапазона 85% контбета терна колает и в случае захода нам флеша/стрита опп нам оплачивает 1/2 стека на ривере

получается если будет колать
EV=0.15*7+0.85*(-0.71*4.5+0.29*(7+4.5+16/2))=3.1
плоско рейзить как в раздаче
EV=2.53
рейзить в 3 раза
EV=1.98

Если будем чекать
EV=0.29*(7+7/2)=3.05

то если опп почти не будет падать то это нам выгодно но я хочу посмотреть на диапазоны
Рейз или кол - AK, AQ, 88 - 24 комбинации
Пасс KK, AJ - 15 комбинаций
Все равно получается что будет падать в 38% случаев, а не в 15%. но тогда получается что выгодней ставить.

[george_zea]

выгодней чекать, хочешь верь, хочешь нет, и если оппонент нит - особенно. он зашел под твой рейз с утг, находясь на ББ. какие слабые тузы ты ему положил? - он зашел либо с карманкой, либо со средним тузом - выкинь из головы эти формулы и задумайся на секунду. Такой опп играет попал-не попал, какой второй баррель может быть здесь? здесь вообще самые вероятные руки - это сет восьмерок и AQ. и считать ничего не надо - ясно как белый день.

[nuclearsmile]

Я за чек бихайнд. Выбить мы тут ничего не биваем. А раздувание пота в данном случае - цель, на мой взгляд, сомнительная.

[gorillaowner]

Сообщение от 23ird

Я как раз не знаю. поэтому выложил. формулу привел для того чтобы обсуждение сдвинулось с тут бетить круто- тут бетить не круто.

я тебе в самом первом посте все написал. не такая это сложная раздача чтобы ее мусолить.

[rutakime]

какой диапозон ты ему даешь на префлопе,флопе,терне?