[roma_keller]

если опп неизвестный, то надо надеяться на худшее
значит, на такой доске точно должен быть стрит
другой вопрос, есть ли колл...по шансам вроде есть
но всё зависит от того, планируешь ли ты падать на ривере, если ауты не доедут
в банке будет 30, у него останется 13...будешь падать на такую ставку?
если нет, то значит надо пушить...в конце концов, у него может быть нижний стрит

[sunnyjoe]

Сообщение от roma_keller

если опп неизвестный, то надо надеяться на худшее
значит, на такой доске точно должен быть стрит
другой вопрос, есть ли колл...по шансам вроде есть
но всё зависит от того, планируешь ли ты падать на ривере, если ауты не доедут
в банке будет 30, у него останется 13...будешь падать на такую ставку?
если нет, то значит надо пушить...в конце концов, у него может быть нижний стрит

я и хотел упасть, если не доедет, но вышел неплохой ривер для блефа, мой колл на терне выглядит как желание посмотреть карту ривера, так что теперь вопрос номер два - стоило ли так делать?)

[roma_keller]

чо??? ему в банк 42 нужно было доставить 12 и он отвалился? о_0
правда чтоль на дровах крутанул тебя...
но все-таки - это слишком имхо мутное решение на ривере, если мы выбрали такую линию и положили ему такие руки)

[RabbitRoger]

Бля. Да если бы я видел карты оппа во время раздачи, я бы все-равно впушил бы.
Тем более мы без позы и очень редко соберем максимум на ривере если нам зайдет.
Если хотим собрать бабло с блефа, то это фифти-фифти решение. Т.к. после твоего колла на терне, он либо ставит остатки стека на ривере с блефом, либо их не ставит. Вся фишка в том, что мы без позиции. Колл если тут и имеется на терне, то по риверу чек-колл АИ получается.

[RabbitRoger]

Черт. Хотел откорректировать пост, а он не сохранился. Пишу с телефона. Бля. Сча постараюсь осилить повторку.

[RabbitRoger]

*все-равно впушил бы, даже если бы знал что там стрит.
См. мой первый большой пост на первой стр.

Забей в стов его стрит и свой сет, и у тебя еще будет МАССА велью против него. Т.е. пуш приведет тебя к около нулевому исходу НА ДИСТАНЦИИ, а не к минусовому, как в случае фолда терна, например. Я уже не говорю, что с лимитов нл50 это вообще пуш без обсуждений против ЛюБоГо.

P.S.: если хотим собрать с блефа, то возможна линия "бет-чек/колл-чек/колл" (любой ставки вплоть до АИ). Но я не считаю ее хорошей, на самом то деле.

.вот как то так. Хотя в прошлый раз несколько лучше получилось, хех)

[Steel glove]

Сообщение от RabbitRoger

*все-равно впушил бы, даже если бы знал что там стрит.
См. мой первый большой пост на первой стр.

Забей в стов его стрит и свой сет, и у тебя еще будет МАССА велью против него. Т.е. пуш приведет тебя к около нулевому исходу НА ДИСТАНЦИИ, а не к минусовому, как в случае фолда терна, например. Я уже не говорю, что с лимитов нл50 это вообще пуш без обсуждений против ЛюБоГо.

P.S.: если хотим собрать с блефа, то возможна линия "бет-чек/колл-чек/колл" (любой ставки вплоть до АИ). Но я не считаю ее хорошей, на самом то деле.

.вот как то так. Хотя в прошлый раз несколько лучше получилось, хех)

поясни, плз, где коинфлип и околонулевой исход если у оппа стрит? Нам надо 33%. У нас в лучшем случае 29 (это если у него исключительно нижний стрит). Если верхний 24. Если и тот и тот то 25.
32% набираем если у него стрит или сет.
Получается, что против неизвестного мы должны положить его на весь этот диапазон после его ререйза и пушнуть? Это, как минимум, дисперсионно, имхо, если не минусово.

[RabbitRoger]

Text results appended to pokerstove.txt

1,232 games 0.005 secs 246,400 games/sec

Board: 8c 7d 9d Tc
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 38.068% 32.63% 05.44% 402 67.00 { TdTs }
Hand 1: 61.932% 56.49% 05.44% 696 67.00 { 99, AcQc, AsJs, AdTd, AdJc, AhJc, AhJd, AsJc, QcJd, QcJh, QcJs, QdJh, QdJs, QhJs, 8h7s, 62o }

[sunnyjoe]

Сообщение от RabbitRoger

Text results appended to pokerstove.txt

1,232 games 0.005 secs 246,400 games/sec

Board: 8c 7d 9d Tc
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 38.068% 32.63% 05.44% 402 67.00 { TdTs }
Hand 1: 61.932% 56.49% 05.44% 696 67.00 { 99, AcQc, AsJs, AdTd, AdJc, AhJc, AhJd, AsJc, QcJd, QcJh, QcJs, QdJh, QdJs, QhJs, 8h7s, 62o }

думаю, на такой доске сильные готовые руки рейзили бы на флопе, так что имхо 99 и 87 там будут не так часто, т.к. опп неизвестный, то очень тяжело положить ему диапазон. думаю, по такой линии там в 99% случаев будет валет

[roma_keller]

Если мы фолдим, то теряем 30ББ, если играем на стэк, то мат.ожидание тоже -30ББ и при этом мы еще вкладываем огромную часть стэка в сильно дисперсионную ситуацию.

[Steel glove]

Сообщение от RabbitRoger

Text results appended to pokerstove.txt

1,232 games 0.005 secs 246,400 games/sec

Board: 8c 7d 9d Tc
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 38.068% 32.63% 05.44% 402 67.00 { TdTs }
Hand 1: 61.932% 56.49% 05.44% 696 67.00 { 99, AcQc, AsJs, AdTd, AdJc, AhJc, AhJd, AsJc, QcJd, QcJh, QcJs, QdJh, QdJs, QhJs, 8h7s, 62o }

очень содержательный ответ. В стов и я могу вбить. Где тут коинфлип если у оппа стрит? у тебя 87 или 99 стрит, а почему 62? А почему АТ? Это все стрит и диапазон колла флопа и рейза терна неизвестного оппа?
Ты АК на 3бет всегда пушишь?
Диапазон стрита - 66, 56, 67, AJ, QJ. JT, KJ. Верхнего стрита без 66 и т.д.
Объясни, плз, почему на терне ООП нужно бетить и на рейз пуш против неизвестного. Сколько положительных для нас рук ответят и вообще будут делать рейз у неизвестного оппа - к чему такая отчаяная игра? Чем пот контроль с готовностью ответить на любую ставку плох?