[Bakli]

Стоит ли тут залезать по шансам? Уж больно странный розыгрышь. Даже не учитывая, что CO сыграл мини-рейз/мини-рейз мне показалось уж больно мульти-потово.

Как быть в этой ситуации, а так же, если бы CO к примеру был на ББ и сыграл бы мини-рейз (всмысле он не играл бы как тут минирейз/мини-4бет, а он был бы после меня и сыграл бы после чьего-то префлоп рейза, моего 3 бета своим мини 4 бетом, при этом так же были бы колд коллеры)? Или это не меняет ситуации?

$0.1/$0.25 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($24.57)
UTG+1 ($40.90)
CO ($73.55)
Hero (BTN) ($26.95)
SB ($25.00)
BB ($25.00)

Pre-flop: ($0.35, 6 players) Hero is BTN A K
UTG calls $0.25, 1 fold, CO raises to $0.50, Hero raises to $2.10, 2 folds, UTG calls $1.85, CO raises to $5, Hero folds, UTG calls $2.90

Flop: Jh 9d Tc ($12.45, 2 players)
UTG goes all-in $19.57, CO calls $19.57

Turn: 9h ($51.59, 2 players)

River: 4d ($51.59, 2 players)

Final Pot: $51.59
UTG shows: 9s 8c
CO shows: Ah Ac

UTG wins $49.02 ( won +$24.45 )
CO lost -$24.57
Hero lost -$2.10

[Sorokan]

Я бы сфолдился на 4 бет, если бы не было каких нибудь специальных нотсов на оппа.
А что значит мини 4 бет? Вроде везде советуют делать стандартный 4 бет в 2-2.5 больше 3 бета. Тут как раз такой случай.
Какой 4 бет является стандартным ? я реально не знаю.

[affalline]

Это изейший фолд. Даже думать не надо. А по шансам заходить.....какой ты флоп хочешь увидеть? Тебе только стрит ловить, а это далеко не по шансам.

[Облако_в_штанах]

3бет хотябы 3 бакса. и фолд тут хорошо смотрится.

[Boevoi_Yozhik]

плоский рейз\4бет это почти всегда тузы, а у нас еще и мультипот рисуется - очень легкий фолд.

[Bakli]

Сообщение от Облако_в_штанах

3бет хотябы 3 бакса. и фолд тут хорошо смотрится.

Я на баттоне, стандартный рейз-пот.

[Облако_в_штанах]

Сообщение от Bakli

Я на баттоне, стандартный рейз-пот.

Стандартный 3бет это от 12ББ

[Bakli]

Сообщение от Облако_в_штанах

Стандартный 3бет это от 12ББ

У меня идет рейз пот, это и есть стандарт. Ты можешь посчитать как советует покер стратеджи 3х*количество_лимперов-рейз, но сути не меняет, рейз обычно делается в пот. Рейз более пота делается, когда мы вне позиции и не хотим давать задешево смотреть флоп.
А то, что советуешь ты после одного гей-рейза повышать на 12 бб, когда его ставку можно даже как колл расценить, или ты префлопрейз на 6 бб делаешь? Я непойму, куда ты банк-то разгонять надумал?

[theSensay]

Фолд. На микролимитах такие мини 4беты это чаще всего монстры. Хотя если есть нотсы что чел неадекват то изи пуш))

[MagicHand]

Да тут фолд и все. Хотя бы одномастные АК были.

[Облако_в_штанах]

Сообщение от Bakli

У меня идет рейз пот, это и есть стандарт. Ты можешь посчитать как советует покер стратеджи 3х*количество_лимперов-рейз, но сути не меняет, рейз обычно делается в пот. Рейз более пота делается, когда мы вне позиции и не хотим давать задешево смотреть флоп.
А то, что советуешь ты после одного гей-рейза повышать на 12 бб, когда его ставку можно даже как колл расценить, или ты префлопрейз на 6 бб делаешь? Я непойму, куда ты банк-то разгонять надумал?

Все наши действия должны давать нам информацию. Он делает гейский рез в 2ББ, ты 3бет в 8ББ. Ему надо доставить всего 6ББ, т.е. 1.5$. Это мало. С очень большим диапазоном возможен кол оппа. Если это произойдет, какую информацию ты получишь? Что это - АА, КК заслоуплеиные? Глупо сыгранные АК, АQ? Или он хотел с невысокой карманкой так сыграть, но ты дал ему по шансам заколить на сет?

[babyboi]

Фолд.

[Bakli]

Сообщение от Облако_в_штанах

Все наши действия должны давать нам информацию. Он делает гейский рез в 2ББ, ты 3бет в 8ББ. Ему надо доставить всего 6ББ, т.е. 1.5$. Это мало. С очень большим диапазоном возможен кол оппа. Если это произойдет, какую информацию ты получишь? Что это - АА, КК заслоуплеиные? Глупо сыгранные АК, АQ? Или он хотел с невысокой карманкой так сыграть, но ты дал ему по шансам заколить на сет?

У тебя стандартный 3бет тоже в 6 раз больше размера пфр? Чего мы добьемся большим рейзом? Все худшие руки скорее всего выкинут а мы раздуем пот с неготовой рукой

[Облако_в_штанах]

Сообщение от Bakli

У тебя стандартный 3бет тоже в 6 раз больше размера пфр? Чего мы добьемся большим рейзом? Все худшие руки скорее всего выкинут а мы раздуем пот с неготовой рукой

Нет. Стандартный 3бет от 3х от размера рейза начинается. Что значит раздуем пот с неготовой рукой? А если об размер рейза дал в один бакс ты бы не 3бетил АК? Скорее всего трибетил и дал бы 3бет бакса в 3. Ни меньше. Таким размером мы или выкидываем его, что в общем то не плохо, потому что ты выигрываешь банк. Или он нас рейзит и мы предпологаем, что у него QQ+. Или, что гораздо реже, он нас колит. В этом случае определить его диапазон тяжелее, но мы хотябы с большой долей вероятности исключаем мелкие карманки, т.к. их колить совсем не по шансам было. А вот в случае твоего размера 3бета и кола с его стороны, мы мелкие карманки исключить не можем, потому что заколить их по шансам. Даже KQ некоторые тут заколить могут, AJ тоже. Получается одним неизвестным в уравнении больше. А это -EV.

[koseka]

против отморозков, коих немало на этих лимитах часто буду тупо пушить префлоп при таком экшене.

[eclibrise]

Есть такой тип оппов которые минирейзят говно или карманки а потом их решают играть на стек по тому как 2бб выбрасывать жалко) Пушим в таких по нотсам.А против рендома я за фолд.

[skripper]

Пушить в двоих AK не есть гуд. Сфолдили и забыли. Профит делается не на таких раздачах.

[Bakli]

Сообщение от Облако_в_штанах

Нет. Стандартный 3бет от 3х от размера рейза начинается. Что значит раздуем пот с неготовой рукой? А если об размер рейза дал в один бакс ты бы не 3бетил АК? Скорее всего трибетил и дал бы 3бет бакса в 3. Ни меньше

Все верно, нормальный рейз у меня был бы 3-3.25 против его 0.75-0.85, но тут я сдела стандартно так же в пот. А смысл мне делать рейз больше, показывая, что у меня есть рука? Ему что в текущей раздаче, что с нормальныйми ставками я предоставляю шансы 2:1, а это есть "стандарт". Т.е. по-моему это глупо делать рейз выше (до стандартного 3бета) при минирейзе. А были бы у меня 22, мне что тоже на 3 бакса повышать или играть колдколл на сет?
Нее, я не понимаю, зачем выбрасывать раньше времени деньги.

Я понимаю ХА, где мы нащупывает предел колла оппа и повышаем все выше и выше, т.к. знаем, что он на флопе все равно падает. А тут оппа я не знаю и по сути хочу забрать эти 50 центов или определить силу его руки, что неверно для такого типа оппонента. Как сказали выше - он может играть так с любым говном, и по сути не попадая я во флоп отдаю ему деньги