[Gefest]

Всем доброго дня.

Начиналось-то все как: начиналось обыденно. Ездили с группой товарищей по разного рода казино, играли с дилерами в покер такой, в покер сякой, но неизменно - в минус (один раз только, помнится, сыграл флеш-стрит на крупной ставке). Ну любители то есть. А поскольку человек - создание до крайности любознательное, то пути поиска истины, подстегиваемые локомотивом жадности и стяжательства, привели на этот форум. Было от чего придти в ужас: незамедлительно высянилось, что для того, чтобы обыгрывать в покер казино, нужно в голове иметь не менее коре два дуо. Тогда было принятно волевое решение оставить эту бесовскую игру и податься в управдомы.

А тут глянь - по всему Интернету бурление: наш парень, Иван Демидов, занял второе место на некоем сверхпрестижном турнире по техасскому холдему. Любопытство опять взяло вверхъ, и заглянул глаз туда, куда доселе не заглядывал: в раздел "Клубный покер". "Эка!!" - подумалось отчего-то - "А ведь недурна игра!".

Понятно, прежде чем нестись выпучив глазыньки к банкомату, была добыта из Всемирной Паутины куча мануалов, умных книг и прочего добра. Однако ж теория без практики мертва, и вот третьего дня положил на депозит в ПокерСтарз кровненькую сотенку, плача и размазывая слезы по небритым щекам. Далее были серьезные душевные метания касательно лимита, прочитав немыслимое количество дневников (хвала CGM), остановился на NL5. Ну да, знаю, что немного, однакож планов на нем засиживаться не было, просто надо было понять, что такое холдем и с чем его едят. На понимание ушло 3 БИ. "Эка!!" - подумалось отчего-то - "Так и банкролл оставить недолго!".

А поелику за деревьями можно и лесу не увидеть, то пришлось с боями доставать трекер, подключать и переезжать на NL2 (ей же ей, ненадолго!! Сейчас возверну пятнашку и пойду вверхъ по карьерной лестнице)

Вот краткие итоги за примерно тыщу рук. Знаю, что немного, но что-то трансофрмироваться в осьминога, играющего чуть ли не 30 столов, пока не получается. Играю 4. Соответственно первые 200 рук - NL5, далее NL2.

Что скажете?

[koste]

поднимай префлоп рейз, во всем остальном вприницпе неплохо ) впип опусти до 20 а пфр подними до 18, выигрыш на всрытии если сохранится в 55 а wtsd ~20 профит будет высоким )

[Sabakka]

Удачи
Молодец что сразу в 25НЛ с соткой не полез как тут многие делали.
Могу посоветовать только терпение и еще раз терпение, будь готов 20К рук отыграть на НЛ2 и столько же на НЛ5 против тамошних человекообразных :?

[Gefest]

Сегодня был воистину удивительный вечер. Не успел я в преотличнейшем настроении усесться за компьютер, как мои КК разбились о чугунную задницу АА, унеся с собой мой стек. Выпив для успокоения крепкого чаю, я собрал сет дам, но на него наступил вражий флэш. Тут я почуял неладное и немедля вознес хвалу небесам за то, что они не позволяют моей жадности нестись впереди меня и усмеряют алчность, что, как известно, есть наивернейший путь ко всякого рода добродетелям.

Небеса оказались благосклонны, и через каких-то полтора часа раскачивания на качелях туда-сюда я отыграл свои перееханные стеки и тут началось вопиющее. Народ шел олл-ин с совершеннейшим мусором. Стыдно признаться, в одной сдаче я пошел с жалкой парой тузов против сурьезнейшей дровяной доски, там и флэш виднелся, и стрит. Знать разум у меня помутился. Однако ж когда вскрылись, у оппонента ровным счетом ничего не обнаружилось - он тянул дрова.

Одновременно внемля совету более опытных товарищей, изо всех сил старался уменьшить ВПИП (это ведь процент рук, с которыми я вхожу в игру?) и увеличить ПФР (это ведь процент рейза на префлопе?). Надо признать, тактика возымела успех.

Однако чую я, что лимитами повыше все будет ох как по-другому... Решено: еще денька два NL2, а потом осторожно, исподволь надо будет пощупать NL5 (естественно, не забывая соблюдать приличействующее новичкам смирение и терпеливость)

[elfeggg]

Хорошие нитовые статы, чуть выше агрессию и ты нагнешь нл2 довольно быстро
ps и еще, может ты неслышал, лучше начинать новый лимит хотябы с 20 байинами, тобишь нл5 с 100уе гудлак

[Gefest]

Большое спасибо вам, друзья, на добром слове!!
Памятуя ваши советы, сегодня с утра вдумчиво засел за Харригана он Кэш, дабы как-то расширить диапазон играемых рук, да и вообще -укрепить разум в теоретической части.

И до того увлек меня маэстро, что не удержался и открыл-таки обычные четыре стола: опробовать, значит, теорию на практике.

Итак, Техасский холдем. День четвертый.

Теория- теорией, но то ли с оппонентами мне не везло, то ли увлекся я слишком широким диапазоном играемых рук, но и часа не прошло, как мои полтора байина улетело в карман удачливым оппонентам. Но огорчился я не сильно, совершил легкую прогулку вдоль набережной, разглядывая первый в нашем городе снегопад, и вечером вернулся в боевом настроении домой.

Не знаю, может кажется мне, а может, так оно и есть, но к вечеру оппонент становится куда более рисковей и неадекватней. С такими картами идут алл-ин, аж душу защемляет. Но имел место быть и неприятный инцидент: пошел я значит, с префлопа алл-ин с двумя тузами. Оппонент колит. "Ну, - думаю - не иначе короли у него". Нет, не короли - две шестерки, так вот. И третью ему милостиво подвозят на ривере.

Но духом я не пал, ибо гласит многоумная математика, что на долгой дистанции всеж оппонент проиграет. А я тут, если позволиит банкролл, надолго.

Стараюсь уделять внимание статам, вроде получается потихоньку.

По итогам от начала дня взял еще четыре байина, чуть подустал, пойду, пожалуй, посплю. А если завтрашний день будет столь же благоприятен, то с понедельника, даст бог, приступим к NL5.

[Sabakka]

Ты с Харрингтоном осторожнее, он все-таки по длинным столам и более менее вменяемым оппам. Его стратегии в NL2 SH напрямую-то неприменимы.

[Gefest]

Вчера не удержался-таки и залез на минуточку на NL5.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.05 BB (3 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

SB ($8.32)
BB ($2.65)
Hero (Button) ($5.11)

Preflop: Hero is Button with A, 8
Hero raises to $0.15, SB raises to $0.45, 1 fold, Hero calls $0.30

Flop: ($0.95) 6, 7, 9 (2 players)
SB bets $0.85, Hero calls $0.85

Turn: ($2.65) Q (2 players)
SB checks, Hero bets $2, SB raises to $4, Hero calls $1.81 (All-In)

River: ($10.27) J (2 players, 1 all-in)

Total pot: $10.27 | Rake: $0.50

Results:
Hero had A, 8 (flush, Ace high).
SB had 9, A (one pair, nines).
Outcome: Hero won $9.77

На мой взгляд, оппонент сыграл несколько неадекватно: его пара девяток чем только не бьется. Меня же смущает моя ставка на терне: не слишком ли она откровенна? Так и вопит: "хо-хо, у нас натс!"

[kanning]

Привет,удачи в покорении покера.НЛ2 лимит без каких либо правил,там никто не понимает важность позиции,колл на всем что есть нормальное состояние и поэтому частенько тебя будут переезжать любым гамном,главное наберись терпения и сразу пойми что разница между нл2 и нл5 достаточно существенна,не спеши идти на нл5,собери максимум с нл2,почувствуй удовольствие от выигранных денег и только потом двигай дальше.Статайся не играть в дневные часы(все тупо сидят и ждут карту)Я за все время проверил что днем самое невыгодное время),старайся по возможности рано утром или после 19-00,самые хорошие дни это начиная с пятницы вечером до воскресенья.Удачи тебе во всех начинаниях,но не спеши лететь вверх по лимитам только изза того что другие там поднимают больше,поучись и наберись максимум опыта.
Да и еще,полеты туда сюда 2-3 БИ нормальное явление на коротких столах,чувствуй когда тебе идет или не идет карта,ты можешь за 300 рук набрать 3-4 БИ,можешь сидеть 2000 рук в нуле,нормальное явление на НЛ2 тоже,как прально замечено отыграй минимум 30-50к рук на лимите.
Сразу пойми что БИ на НЛ2 старзы -3 бака,а НЛ5 -6 баков.Я имхо до сих пор ежедневно косячу на НЛ2,но медленно поднимаюсь.Слушай только себя и внимательно читай посты людей,выбирай из этого то что тебе подходит и придет тебе удача.

[Gefest]

kanning, спасибо за советы и комментарии! А еще у тебя замечательный дневник, я его прочел внимательнейшим образом, очень многие моменты стали более понятны. Восхищен твоим долготерпением, не каждый такое сможет

А тем временем:

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

MP ($0.92)
CO ($1.46)
Hero (Button) ($2.41)
SB ($5.56)
BB ($1.24)
UTG ($1.98)

Preflop: Hero is Button with A, A
UTG calls $0.02, MP raises to $0.06, 1 fold, Hero raises to $0.50, 1 fold, BB calls $0.48, UTG calls $0.48, 1 fold

Flop: ($1.57) 2, Q, K (3 players)
BB checks, UTG checks, Hero bets $1, 1 fold, UTG calls $1

Turn: ($3.57) Q (2 players)
UTG bets $0.48 (All-In), Hero calls $0.48

River: ($4.53) 6 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $4.53 | Rake: $0.20

Results:
Hero mucked A, A (two pair, Aces and Queens).
UTG had J, Q (three of a kind, Queens).
Outcome: UTG won $4.33

Я плакаль.

Может, надо было больше рейзить на префлопе?
Пушить на терне, думаю, смысла особого не было, он ответил на доллар, ответил бы и на полтора.

Что скажете?

[Аха]

Сообщение от Gefest писал вс, 23 ноябрь 2008 10:03

Вчера не удержался-таки и залез на минуточку на NL5.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.05 BB (3 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

SB ($8.32)
BB ($2.65)
Hero (Button) ($5.11)

Preflop: Hero is Button with A, 8
Hero raises to $0.15, SB raises to $0.45, 1 fold, Hero calls $0.30

Flop: ($0.95) 6, 7, 9 (2 players)
SB bets $0.85, Hero calls $0.85

Turn: ($2.65) Q (2 players)
SB checks, Hero bets $2, SB raises to $4, Hero calls $1.81 (All-In)

River: ($10.27) J (2 players, 1 all-in)

Total pot: $10.27 | Rake: $0.50

Results:
Hero had A, 8 (flush, Ace high).
SB had 9, A (one pair, nines).
Outcome: Hero won $9.77

На мой взгляд, оппонент сыграл несколько неадекватно: его пара девяток чем только не бьется. Меня же смущает моя ставка на терне: не слишком ли она откровенна? Так и вопит: "хо-хо, у нас натс!"

У нас монстр-дро на флопе. Крутим флоп. С монстрами смысл игры какой? Заставить скинуть оппа. Но если он не падает, то можно идти в алл-ин, так как у нас 50 на 50 на выигрыш.

[Аха]

Сообщение от Gefest писал вс, 23 ноябрь 2008 15:12

kanning, спасибо за советы и комментарии! А еще у тебя замечательный дневник, я его прочел внимательнейшим образом, очень многие моменты стали более понятны. Восхищен твоим долготерпением, не каждый такое сможет

А тем временем:

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

MP ($0.92)
CO ($1.46)
Hero (Button) ($2.41)
SB ($5.56)
BB ($1.24)
UTG ($1.98)

Preflop: Hero is Button with A, A
UTG calls $0.02, MP raises to $0.06, 1 fold, Hero raises to $0.50, 1 fold, BB calls $0.48, UTG calls $0.48, 1 fold

Flop: ($1.57) 2, Q, K (3 players)
BB checks, UTG checks, Hero bets $1, 1 fold, UTG calls $1

Turn: ($3.57) Q (2 players)
UTG bets $0.48 (All-In), Hero calls $0.48

River: ($4.53) 6 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $4.53 | Rake: $0.20

Results:
Hero mucked A, A (two pair, Aces and Queens).
UTG had J, Q (three of a kind, Queens).
Outcome: UTG won $4.33

Я плакаль.

Может, надо было больше рейзить на префлопе?
Пушить на терне, думаю, смысла особого не было, он ответил на доллар, ответил бы и на полтора.

Что скажете?

все ок, бывает.

[kanning]

Только сразу забывай про такое,сразу же и говори себе,что твои АА всегда лучше и ты их все равно будешь играть всегда.Насрать на любой переезд,прф ререйзнул имхо многовато чуток.На НЛ2 они не скинут и ты наверное понимаешь что пока они есть ты будешь в плюсе всегда.

[cartman]

Лол, вложил четверть стека на префлопе....радуйся, что они колят как идиоты, не понимая, почему нельзя колить такое.

[elfeggg]

Может, надо было больше рейзить на префлопе? ** (c)
Ты и так поставил в 2-3 раза больше чем нужно. Несилен в нл2, поэтому точно незнаю. Может там это считается нормой 8O

[koste]

Сообщение от Gefest писал вс, 23 ноябрь 2008 10:03

Вчера не удержался-таки и залез на минуточку на NL5.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.05 BB (3 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

SB ($8.32)
BB ($2.65)
Hero (Button) ($5.11)

Preflop: Hero is Button with A, 8
Hero raises to $0.15, SB raises to $0.45, 1 fold, Hero calls $0.30

Flop: ($0.95) 6, 7, 9 (2 players)
SB bets $0.85, Hero calls $0.85

Turn: ($2.65) Q (2 players)
SB checks, Hero bets $2, SB raises to $4, Hero calls $1.81 (All-In)

River: ($10.27) J (2 players, 1 all-in)

Total pot: $10.27 | Rake: $0.50

Results:
Hero had A, 8 (flush, Ace high).
SB had 9, A (one pair, nines).
Outcome: Hero won $9.77

На мой взгляд, оппонент сыграл несколько неадекватно: его пара девяток чем только не бьется. Меня же смущает моя ставка на терне: не слишком ли она откровенна? Так и вопит: "хо-хо, у нас натс!"

на мой взгляд ты сыграл очень плохо :?
во-первых, фолд префлоп на 3бет, во-вторых, флоп надо крутить обязательно, у нас монстр-дро, ну в-третих, не стоит всегда надеятся на ебланов-противников

[Gefest]

Сообщение от Цитата:

на мой взгляд ты сыграл очень плохо

Полностью согласен!! Что двигало мной на колле префлопа - ума не приложу. Обычно я фолд с такими картами в такой ситуации.

Меж тем было принято волевое решение перейти на NL5. Пока играю на двух столах, присматриваюсь, тщательно обдумываю действия, иногда медитирую меж раздачами.

Как такое играть? Правильно ли?

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.05 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

UTG ($7.30)
MP ($2.89)
CO ($20.32)
Hero (Button) ($3.84)
SB ($22.33)
BB ($6.63)

Preflop: Hero is Button with A, 9
2 folds, CO calls $0.05, Hero raises to $0.20, 2 folds, CO calls $0.15

Flop: ($0.47) K, 3, 7 (2 players)
CO bets $0.20, Hero raises to $1, 1 fold

Total pot: $0.87 | Rake: $0

Results:
Hero didn't show A, 9 (nothing).
Outcome: Hero won $0.87

[kanning]

А смысл при поте 0.5 ставить 1....Ведь монстр еще не факт доезда.

[Аха]

Как такое играть? Правильно ли?

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.05 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

UTG ($7.30)
MP ($2.89)
CO ($20.32)
Hero (Button) ($3.84)
SB ($22.33)
BB ($6.63)

Preflop: Hero is Button with A, 9
2 folds, CO calls $0.05, Hero raises to $0.20, 2 folds, CO calls $0.15

Flop: ($0.47) K, 3, 7 (2 players)
CO bets $0.20, Hero raises to $1, 1 fold

Total pot: $0.87 | Rake: $0

Results:
Hero didn't show A, 9 (nothing).
Outcome: Hero won $0.87
[/quote]

Во первых возми за правила рейзить 4бб+1 за каждого лимпера! На дистанции это принесет неплохой плюс!!!
По раздаче, ты всегда так перекручиваешь в 5 раз оппов с дро??? Игроки очень быстро приспособятся к этому. Определись, хорошо когда твои рейзы/ререйзы примерно одинакового размера, оппам тяжело читать твои карты. Ну а в данной раздаче рейз донка хорошо смотрится, надо рейзить где-то 0.6.

[Gefest]

Решительно, решительно ничего не понимаю.

На NL2 игра идет с легкостью необыкновенной, за сессию делаю 5-7 БИ. Играю крайне консервативно - разномастные коннекторы, мелкие одномастные коннекторы, маргинальные руки отметаются с негодованием. Иной раз и разного рода мелкие пары не берутся в игру.

Но стоит только перейти на NL5 - пожалте. За час, за какой-то час спустил 4 БИ. Причем стиль игры остается такой же. Однако ж КК и ТТ с префлопа либо всеми фолдятся, либо не получают усиления на флопе, и подвергаются неожиданным атакам. Натс не собирается, сеты разваливаются. Мистика буквально.

Вот так вот и играем-с: набиваем капиталец на NL2 (там, похоже, народ некие вещества употребляет, не иначе, до того рисково играют. Стеки сгребаются пачками), потом суемся на NL5, где за час-полтора спускаем все нажитое непосильным трудом...

Немного статистики и графиков.

Взлет NL2:


Падение NL5:


Статы:


Небольшое уточениние: вчера и сегодня значительная часть NL5 игралась на другом компе, где трекера не было. Соответственно падение по NL5 больше указанного на графике где-то на 6БИ (30$).

Так-то вот.

Ума не приложу, что делать, может, вы посоветуете?..