[rutakime]

Full Tilt Poker, $0.10/$0.25 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?] History Converter[/url]

BB: $28.25
UTG: $57.65
MP: $25.75
CO: $29.75
Hero (BTN): $58.55
SB: $25.65

Pre-Flop: A:d: K:d: dealt to Hero (BTN)
UTG raises to $1, 2 folds, Hero calls $1, SB calls $0.90, BB calls $0.75

Flop: ($4) J:d: 2:c: 6:d: (4 Players)
SB bets $3, BB folds, UTG raises to $10
Hero ??

UTG 24\14
как играем флоп?

[RealP]

Ну зачем, зачем, с возможно лучшей рукой за столом играть коллом на баттоне?тем более против 24/14 8O ? Ну как бы на флопе фолд у УТГ JJ

[prophrty]

фолд флоп, ничего не вловижи, пот не ререйзженый + плохой префлоп

[rutakime]

Сообщение от prophrty писал вт, 30 сентября 2008 20:46

фолд флоп, ничего не вловижи, пот не ререйзженый + плохой префлоп

Не спорю.
Как будем играть в 3бетнутом поте с таким же флопом?
Хотя я не уверен,что бы получил тут колл от утг.

[RealP]

Ну если бы УТГ заколил бы и сыграл чек/рейз флоп, то я играл бы на стэк

[Sabakka]

Сообщение от rutakatekime писал вт, 30 сентября 2008 21:06

Не спорю.
Как будем играть в 3бетнутом поте с таким же флопом?
Хотя я не уверен,что бы получил тут колл от утг.

В 3бетнутом хедс-ап да с таким флопом. На стек.
Но мне кажется тут и колл префлопа имеет право на жизнь 80% 3бет - 20% колл

[znichka]

по-первых: это 100% 3бет префлоп.

Сообщение от Цитата:

Как будем играть в 3бетнутом поте с таким же флопом?

по реакции оппов на твой 3бет ( колл\4бет ) можно примерно получить представление об их руках, значительно сузив диапазон. также маловероятно что ты получишь в 3бет поте такую толпу.
как сыграно: железный фолд.

[k23pixel]

Префлоп 3 бет.

Как сыграно, тяжело сказать как правильно сыграть.

Попробуем посчитать еквити колла с дальнейшим чек/фолдом на не бубновом терне (опа ставим на сэт) : херо надо поставить 10$ в пот 17 и если на терне выпадет бубна (19% вероятность), то скорее всего мы заберем двойной стэк опа, будем считать что нам удаться раздуть банк до 100$. Итак в 17% мы выигрываем огромный банк в остальных 83% мы проиграем 10$.
EV = 0.17*100 - .83*10 = 17 - 8.3 = +8,7

Как видно из этих вычислений, если нам выпадет флэш, то для плюсовой игры нас необходимо будет раздуть банк до 85$. С учетом того, что на терне банк составит 27$, если мы словим флэш нам надо будет поставить 85-27=58/2=36$ на двух улицах. То есть 16 на терне и 20 на ривере. С учетом того, что по линии розыгрыша УТГ видно что он готов сыграть на стэк такая линия будет приемлема.

Надо заметить, что тут мы решили что СБ сфолдит. Если же СБ запушит, то будем смотреть на то, что сделает UTG. Если и Утюг запушит то в банке будет 84$, чего недостаточно для кола учитавая то, что у одного из них точно будет сэт. Если СБ будет пушить 80% раз, то наш ЕВ составит.
8,7 - 10*0,8 = 0,7.

То есть фактически нам выгодно проколить одну улицу и подождать флэш. Но это решение околонулевое, однако если принять вероятность пуша СБ 50% то доход будет 4.7
Не знаю правильно ли считал, готов принять конструктивную критику.

[Канцероген]

Топик стартер, попытайся сам учиться играть, если что-то будешь не понимать, спрашивай на форуме.

А вообще читайте все полезные ссылки, это стикер данного раздела!

Вот линк по игре AK http://forum.cgm.ru/showpost?goto=277069

[Mishin]

Фолдил бы флоп.

[No_match]

Имхо пуш вполне плюсовой. Мы боимся всего несколько комбинаций (JJ, AA, KK), которые все маловероятны из-за известных карт. Банк раздут, что дает нам неплохие шансы.

[kozmor]

3бет 90% сделаю на префлопе, флоп фолд - ФЕ нет, +ев очень низкое почти около нулевое, нет смысла разгонять диспу

[Spell]

Не понял зачем кол префлоп? 8O

[rutakime]

Сообщение от k23pixel писал ср, 01 октября 2008 10:09

Префлоп 3 бет.

Как сыграно, тяжело сказать как правильно сыграть.

Попробуем посчитать еквити колла с дальнейшим чек/фолдом на не бубновом терне (опа ставим на сэт) : херо надо поставить 10$ в пот 17 и если на терне выпадет бубна (19% вероятность), то скорее всего мы заберем двойной стэк опа, будем считать что нам удаться раздуть банк до 100$. Итак в 17% мы выигрываем огромный банк в остальных 83% мы проиграем 10$.
EV = 0.17*100 - .83*10 = 17 - 8.3 = +8,7

Как видно из этих вычислений, если нам выпадет флэш, то для плюсовой игры нас необходимо будет раздуть банк до 85$. С учетом того, что на терне банк составит 27$, если мы словим флэш нам надо будет поставить 85-27=58/2=36$ на двух улицах. То есть 16 на терне и 20 на ривере. С учетом того, что по линии розыгрыша УТГ видно что он готов сыграть на стэк такая линия будет приемлема.

Надо заметить, что тут мы решили что СБ сфолдит. Если же СБ запушит, то будем смотреть на то, что сделает UTG. Если и Утюг запушит то в банке будет 84$, чего недостаточно для кола учитавая то, что у одного из них точно будет сэт. Если СБ будет пушить 80% раз, то наш ЕВ составит.
8,7 - 10*0,8 = 0,7.

То есть фактически нам выгодно проколить одну улицу и подождать флэш. Но это решение околонулевое, однако если принять вероятность пуша СБ 50% то доход будет 4.7
Не знаю правильно ли считал, готов принять конструктивную критику.

Спасибо за развернутый ответ!

Сообщение от Канцероген писал ср, 01 октября 2008 20:45

Топик стартер, попытайся сам учиться играть, если что-то будешь не понимать, спрашивай на форуме.

А вообще читайте все полезные ссылки, это стикер данного раздела!

Вот линк по игре AK http://forum.cgm.ru/showpost?goto=277069

Спасибо!Очень познавательно.Но там описан немного другой вариант когда 3бетят нас.

Сообщение от No_match писал чт, 02 октября 2008 11:09

Имхо пуш вполне плюсовой. Мы боимся всего несколько комбинаций (JJ, AA, KK), которые все маловероятны из-за известных карт. Банк раздут, что дает нам неплохие шансы.

по моим поверхностным расчетам пуш действительно должен быть слабоплюсовым.если мы не упремся в сет,против которого у нас почти нет ФЕ(ну очень мало :( ).

При 3бете опп по идее должен выкидывать все мелкие карманки и ставить 4 бет на AA\KK (так ли это?).т.е вероятность рук типа 44,66,JJ будет значительно меньше.

С АА\КК\QQ адекватный опп тут может выкинуть (есть ФЕ) + у нас тут будет ~37% эквити.


Вопрос тут немного в другом теперь.
Как измениться тут диапозон фолд 3бет\колл 3бет\4 бет оппа при игре с длиными стеками (по раздачее 200бб) ?

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

если мы не упремся в сет,против которого у нас почти нет ФЕ(ну очень мало ).

Фе против сета?? Ага

[rutakime]

Сообщение от FroZer писал чт, 02 октября 2008 19:25

Фе против сета?? Ага

считай это юмор автора 8-)

[Andy Sopl]

Сообщение от FroZer писал чт, 02 октября 2008 19:25

Фе против сета?? Ага

[cartman]

PF - 3-bet, Flop - bet/push.
напустил народу в банк, получилась сложная раздача.

[RabbitRoger]

Лично я бы долго не заморачивался бы, а просто выкинул бы нах и забыл бы))
Тут мы упираемся в сэт шестерок это точно, поэтому ну нах этот гемор)