[Bakli]

Всегда теряюсь в таких ситуациях, особенно вне позиции. Как правильнее разыгрывать?

$0.1/$0.25 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Profiles and Stacks:
UTG ($46.20) 16.3/14.1/2.2 (135)
UTG 1 ($26.25) 13.0/9.2/1.2 (131)
CO ($33.50) 22.1/16.9/2.9 (172)
BTN ($37.35) 29.6/11.9/1.3 (243)
Hero ($30.90) 20.7/18.4/3.0 (87)
BB ($10.95) 46.7/4.4/1.3 (90)

Pre-flop: ($0.35, 6 players) Hero is SB K:c: K:d:
3 folds, BTN raises to $0.85, Hero raises to $3.30, 1 fold, BTN calls $2.45

Flop: A:c: 4:s: 6:h: ($6.85, 2 players)
Hero checks, BTN bets $2.25, Hero calls $2.25

Turn: J:d: ($11.35, 2 players)
Hero checks, BTN checks

River: 6:c: ($11.35, 2 players)
Hero bets $3, BTN folds

Final Pot: $11.35

Hero wins $13.80 ( won $5.25 )
BTN lost -$5.55

[OnlyGoodEmotion]

Флоп надо кбетить.

[prophrty]

префлоп 3бет побольше
флоп цбет

[Bakli]

Обычно я миксую, поэтому здесь не было конбета, или же это ошибка?
К тому же, после конбета, очень часто могу получить рейз, что обычно значит или сет или блеф. Раздувать банк, где я могу быть мертв не хочется.
Если же опп коллирует мой конбет, что происходит довольно часто, т.к. флоп имеет только одну бродвейную карту, мимо которой я мог промазать, то я вообще остаюсь в неведении и чекать терн и затем получать флоат не очень надежно. Если же продожить дальше ставить, то меня могут так же коллить и к риверу банк будет большим. А всего лишь с парой королей мне будет трудно вскрывать блефовые пуши.

По-моему чек вполне имеет право на жизнь, т.к. понимающий опп знает, что если у меня туз, то я не буду ставить, т.к. вероятнее всего он упадет и я чекаю, давая возможность ему сыграть. Он пытается украсть банк, а я коллирую, показывая, что туз меня не пугает, тем самым я получаю бесплатно карту ривера и ставлю уже для вэлью. Разве такие рассуждение не применимы для НЛ25?

[prophrty]

-"Обычно я миксую, поэтому здесь не было конбета, или же это ошибка?"
— на таком флопе думаю ошибка
-"К тому же, после конбета, очень часто могу получить рейз"
— после слабости\чека ещё чаще получишь бет от парня с каким нибудь шлаком и будешь в очень затруднительной ситуации
-"Раздувать банк, где я могу быть мертв не хочется"
— мы и не раздумаем банк, мы пытаемся забирать пот цбетом, на любое сопротивление сдаёмся
-"понимающий опп знает, что если у меня туз, то я не буду ставить"
— по мне не правильно мыслишь; опп видит туза на флопе 1) который уничтожает его неусилившиеся до сета карманки которые у него очень часто будут 2) который очень часто будет присутствовать в твоём диапазоне прелфоп 3бета. Просто делаем цбет и смотрим за происходящим.

[Bakli]

Сообщение от Цитата:

на таком флопе думаю ошибка

Сообщение от Цитата:

по мне не правильно мыслишь; опп видит туза на флопе 1) который уничтожает его неусилившиеся до сета карманки которые у него очень часто будут 2) который очень часто будет присутствовать в твоём диапазоне прелфоп 3бета. Просто делаем цбет и смотрим за происходящим.

Только что посмотрел ВОД с кардраннерс. Если верить ВОДу, то я правильно рассуждаю.
Там говорится, что понимающий опп не станет ставить на таком сухом флопе и даст проблефоваться промазавшим карманкам.

Сообщение от Цитата:

после слабости\чека ещё чаще получишь бет от парня с каким нибудь шлаком и будешь в очень затруднительной ситуации

Чек - не слабость. Слабость сыграть чек/фолд. Как бы ты отреагировал, что я 3бетил тебя, чекнул флоп с моей агрессией и заколлил? Учитывая, что я миксую, то для внимательного игрока чек не может означать слабость с моей стороны.
Конечно, если играть "тру"-ТАГом и жестоко сносить всех префлоп и жестоко ставить на постфлопе, то чек это слабость, но не могу согласится, что в моем стиле это признак слабости.

Сообщение от Цитата:

мы и не раздумаем банк, мы пытаемся забирать пот цбетом, на любое сопротивление сдаёмся

Вот это и будет нашей ошибкой. Даже Харрингтон писал, что сдаться на сухом флопе с одной оверкартой будет слабо. А он писал про длинные столы.
Ведь я могу получить помима фолда оппа, с которого можно еще и собрать вэлью так же блеф-рейз и колл. И что тогда? Сдаваться? Это по-моему очень слабо, учитывая какой агрессивный и даже блефовый иногда покер за столами.

Вот поэтому и не знаю, как правильнее играть в таких ситуациях. Играть прямо по карте как "тру"-ТАГи мне не хочется, а все советы, которые слышу, так получается, что нужно "изменить" своему стилю, что будет подозрительно за столом.

Возможно есть другие советы, как лучше разыгрывать не изменяя своему стилю? Ведь например в другой такой ситуации я благодаря миксованию сделаю конбет и опп уже не будет уверен КК у меня или же А.

[prophrty]

Конечно замечательно что Ты читаешь Харрингтона и смотришь видео от кардраннерс, но думаю если они посмотрят на то как Ты разиграл эту руку, им будет не по себе. Ты спросил как правильнее, я сказал свою точку зрения которую никому не привязываю, но всёже Ты настаиваешь на своей линии розигрыши и утверждаешь что она самая оптимальная, ибо так говорит Харрингтон и кто-то с вода кардраннерс. Но вопрос, для чего Ты тогда тему создавал? Наверное чтобы зачмырить мои коментарии и остаться при своём мнении...

[Bakli]

Почему у тебя такая низкая самооценка? Я всего лишь показал, что ты мне навязываешь другой стиль игры, отличный от моего, что выглядело более странно за столом. Это тоже самое что от телефона увидеть рейз на ривере.
А насчет как бы отреагировали тренера КардРаннерс я не знаю, просто я увидел похожую раздачу вчера, которую подбробно 7 минут разбирали.

Извини, не хотел тебя обидень, наоборот, хотел показать, что стараюсь захватить мнение каждого и разобраться в ситуации. Полагаю у тебя более тайтовый стиль чем у меня. У тебя есть блог или темка, где твои графики с профитом и т.п. выложены? Очень интересно было бы взлглянуть. Мне кажется у тебя без шоудауна должны быть потери намного заметнее, чем у меня. Я же наоборот стараюсь больше играть лузово и учится обыгрывать постфлоп, поэтому сдаваться всего лишь на блефовую агрессию считаю слабым для своего стиля

[Andy Sopl]

на таком флопе чекну не только с КК, но и с АК против адекватов.

[RealP]

Флоп контбэт 4,5 , как сыграно турн бэт 7, как сыграно ривер бэт 7

[Sabakka]

Сообщение от Andy Sopl писал вс, 14 сентября 2008 19:31

на таком флопе чекну не только с КК, но и с АК против адекватов.

С АК может и чекну. С КК поставлю. Причем много.