[FroZer]

Сообщение от hackerov писал ср, 10 сентября 2008 21:09

FroZer
отличный ответ, а самое главное информативный

Ну колл флоп, какие еще варианты?? Фолд чтоли?

[hackerov]

FroZer
И это тоже верно, но играть колл с надеждой на флоп QQQ - тоже бесперспективная идея 8-)

[FroZer]

Сообщение от hackerov писал ср, 10 сентября 2008 21:13

FroZer
И это тоже верно, но играть колл с надеждой на флоп QQQ - тоже бесперспективная идея 8-)

Мне не нужен такой флоп, чтобы выигрывать деньги у моронов. Точнее даже, на таком флопе много не выиграешь :?

[hackerov]

Ну с флопом я немного погорячился, можно спорить ещё 10 страниц, всё равно ни к чему не прийти...

[Ostryak]

Сообщение от hackerov писал ср, 10 сентября 2008 21:21

Ну с флопом я немного погорячился, можно спорить ещё 10 страниц, всё равно ни к чему не прийти...

Можно всю жизнь спорить и ни к чему не прийти. Если ты уверен в своей позиции, останься при своем мнении, ведь его никто не навязывает. Играть префлоп АВТОМАТИЧЕСКИ можно, постфлоп никогда.

[FroZer]

А в 3бет поте тебе такой флоп будет легче играть? Там решения дороже.

[hackerov]

как компромисс:миксуем игру- 3bet/fold, call

[Espano]

hackerov - наши стили с тобой похожи, я также сторонник большой активности префлоп на картах которые достаточно маргинальны на постфлопе и без префлоп активности и взятии инициативы в свои руки их разыграть будет сложно в плюс на дистанции, поэтому JQo и играется либо 3бет с последующим цб и 2ым баррелем если доска позволяет, либо пф фолд.

Но QJs это совсем другое дело, даже на порядок лучше разномастных, а когда они в позе это вообще идеал чтобы заколировать пф агрессора в позе, мы очень хорошо разыграем такую руку,ее не надо пф 3бетить.

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

hackerov - наши стили с тобой похожи, я также сторонник большой активности префлоп на картах которые достаточно маргинальны на постфлопе и без префлоп истории их разыграть будет сложно в плюс, поэтому JQo и играется либо 3бет с последующим цб и 2ым баррелем если доска позволяет, либо пф фолд.

То есть ваш основной стиль игры на микро и низких лимитах - игра без карты, преимущественно в 3бет потах? и как?

[Espano]

Сообщение от FroZer писал чт, 11 сентября 2008 01:20

То есть ваш основной стиль игры на микро и низких лимитах - игра без карты, преимущественно в 3бет потах? и как?

не так

я обычный таг а не маньяк,и играю как нормальные средние игроки, мои статы это 21\17, а сейчас для микса я еще снизил их до 19\16, где то в разделе есть временно не обновляемый дневник в котором есть отыгранные за несколько дней 10к рук по которым видно что я не идиот, но конкретно по QJo имею мысль что ее сложно разыграть в устраиваемый меня плюс на дистанции если я буду играть ее колом, я могу заколить только когда я на сб и до меня есть лимперы, все остальные случаи - либо фолд либо 3 бет, и я достаточно часто забираю пот на префлопе, и я достаточно часто выбью оппа своим цб том.

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

либо фолд либо 3 бет, и я достаточно часто забираю пот на префлопе, и я достаточно часто выбью оппа своим цб том.

Ты сам понимаешь, что, по твоим словам, в такой ситуации карта абсолютно не важна? То есть, что на 72о, что на JQo ты исполнишь 3бет и кбет - ничего не поменяется?
Вот меня и удивляет, что вы предпочитаете играть без карты, на лимитах, полных луз-пассивных фишей.

[znichka]

на флопе ставила бы сама на чек агрессора.
как сыграно: ривер - фолд. так как это максимум сплит, и я считаю не зачем рисковать колируя такой огромный овербет ради половины банка. Часто замечаю что соперники именно так разыгрывают натсовые стриты, да и я сама тоже понимая что опп скорее всего не выкинет младший стрит.

[Espano]

Сообщение от FroZer писал чт, 11 сентября 2008 01:38

Ты сам понимаешь, что, по твоим словам, в такой ситуации карта абсолютно не важна? То есть, что на 72о, что на JQo ты исполнишь 3бет и кбет - ничего не поменяется?
Вот меня и удивляет, что вы предпочитаете играть без карты, на лимитах, полных луз-пассивных фишей.

суть верна, но все же JQo имеет какие никакие варианты зацепиться неплохо за флоп чем иные хенды,но не в этом суть, на самом деле на любом лимите(пати и фт играю) до нл 400 не настолько много лузпессив за столами, народ в основном сидит пассивный и тайтовый все играют по карте,люди что такое сквиз толком не знают,поэтому такие мувы достаточно плюсовы и что главное - позволяют нам держать контроль над столом,надоедать своей агрессией местным регулярам, злить фишей,и в совокупности подобные вещи служат основанием для оплаты наших больших карманок в будущем.

сюда же можно отнести мелкие карманки на сб на которых я буду очень часто вертеть агрессию с баттона(реже с катоффа), поскольку, сами по себе карманки так же как и JQo достаточно слабы и колить просто на сет - не так выгодно, зато я ОЧЕНЬ часто буду забирать банк на префлопе, на многих флопах мой лид - цб, будет забирать банк, и порой я буду впариваться в сет замаскированный по самое нихачу.А сет и так самая малочитаемая комбинация.


все конечно по ситуации нужно делать, если баттон лузов - не надо его вертеть на каждой карманке, но в целом это лучше чем я просто заколирую, не увижу сет, и упаду на цб.

ну вообщем как то так, пользуюсь этими фишками и не жалуюсь.
.....

а так просто пф колить JQo, ну это совсем не выгодно или слабо выгодная линия игры, даже попав на флопе в топ пару нам сложно будет чем то ответить на агрессию, многие терны нас могут испугать при потконтроле, у нас нет кикера, JQs приятно разыгрывать в позиции а офф сьюитед нет, или инициативно или пасс.

[FroZer]

ну хз

[zorgan]

Сообщение от FroZer писал ср, 10 сентября 2008 23:10

Пытаться выигрывать деньги у других людей только в ситуациях, которые не подразумевают работы мозга - тоже слабый план. Парни говорят, даже на нл50 уже не работает

да, я тоже слышал от парней с нл50, что без мозга не покатит. фрозер, кажется, на микролимитах ты не авторитет

по сдаче: для меня против неизвестного кол префлоп гораздо лучше трибета, на флопе ставил бы. чего бояться чек-рейза, если у нас топ пара?

[Ostryak]

Сообщение от Цитата:

да, я тоже слышал от парней с нл50, что без мозга не покатит. фрозер, кажется, на микролимитах ты не авторитет Laughing

Хоть и в шутку, но затронул очень серьезную тему =)

[hackerov]

Сообщение от Цитата:

а так просто пф колить JQo, ну это совсем не выгодно или слабо выгодная линия игры, даже попав на флопе в топ пару нам сложно будет чем то ответить на агрессию, многие терны нас могут испугать при потконтроле, у нас нет кикера, JQs приятно разыгрывать в позиции а офф сьюитед нет, или инициативно или пасс.

Вот то , что я хотел донести до Frozer'a

[HQuality]

А в 3бет поте попав в топпару на QJ, будет удобнее её разыгрывать? :o или 3bet чисто для value?Если чисто для value, то и с 72o можно тогда 3бетить его так тоже Хотя на микролимитах таким образом себе только проблемы наживать.

[FroZer]

Сообщение от hackerov писал чт, 11 сентября 2008 13:53

Вот то , что я хотел донести до Frozer'a

Я просто люблю в покер играть, а не коинфлипы по префлоп таблице гонять, поэтому и не понял. Даже не попав на флопе не во что, я редко буду отдавать этот банк просто так. У нас типа позиция.
Я кстати сьютед тоже больше люблю - и колом и 3бетом буду разыгрывать чаще :o

[zorgan]

Сообщение от Ostryak писал чт, 11 сентября 2008 15:14

Хоть и в шутку, но затронул очень серьезную тему =)

Не знаю о чем ты, но когда я играл микролимиты, для меня парни даже парни с нл200 были тогда неприкасаемыми авторитетами, не говоря уже о лимитах выше. Слушал и старался понять каждое слово.. Тут ладно бы просто спрашивали фрозера, почему он сыграет так, тут просто обьясняют ему как надо играть..