[maxdz]

Забрёл в этот раздел, впервые за последние пол-года и увидел изобилие дневников. Сильно удивило, что основная масса людей (если не все) играют очень тайтово - и это на низких лимитах и 5-6 мах. Для эксперимента и самообразования, решил завести дневник, чтобы проверить успешность (или неуспешность) игры ЛАГ на 9-мах. Думаю, и вам будет интересно посмотреть.

Пол-года назад, я отыграл где-то 3-4 месяца 5-6 мах (1 стол), с такими статами:



С тех пор кэш, практически, не играл (он мне тогда сильно надоел), а полностью переключился на СНГ и МТТ турниры. Теперь мне поднадоели турниры - решил вернуться к кэшу, и поиграть, пока он не надоест мне снова. Играть постараюсь хотя бы пару-тройку сотен рук в день, лузово и аггрессивно префлоп (для 9 мах, неплохо было бы статы близкие к 40/30), на уровнях НЛ10 и НЛ25. Играть, в основном, буду на Старзах.

С коротких столов на 9мах решил перейти, т.к. в казино "вживую" играют 9, а то и 10 мах - соответственно, решил тренироваться к игре "вживую" и набивать банкролл.

Цель - набить достаточно, чтобы перейти на НЛ50 "онлайн" и тогда, может, попробую выбираться играть "вживую" НЛ200 (минимальная игра, что у нас есть).

[maxdz]

Начал играть кэш я в начале недели, статы за 4 дня пока такие:
(напомню, это - 9-мах)



И немного о преимуществах лузовости:

После того, как я 5-й или 6-й раз подряд райзил префлоп (все оппы падали и я забирал блинды) - этот опп, видимо, решил меня ловить. Лимп с ранней позиции меня насторожил, но и у него, и у меня стэки глубокие (соответственно, хорошие имплаед оддс) и можно поиграть.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (8 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

Hero ($32.95)
MP2 ($25.60)
CO ($26.95)
Button ($20.25)
SB ($14.50)
BB ($25)
UTG ($13.80)
UTG+1 ($25)

Preflop: Hero is MP1 with 5:d:, 4:d:.
1 fold, UTG+1 calls $0.25, Hero raises to $1, 5 folds, UTG+1 calls $0.75.

Flop: ($2.35) 7:d:, 3:c:, 6:d: (2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $1.5, UTG+1 calls $1.50.

Turn: ($5.35) A:h:(2 players)</font>
UTG+1 checks, Hero bets $3.5, UTG+1 raises to $7, Hero calls $3.50.

River: ($19.35) J:c:(2 players)</font>
UTG+1 bets $5.50, Hero raises $10.50 to $16, UTG+1 calls $10 and is all-in

Final Pot: $47.90

Results:
UTG+1 has As Jh (two pair, aces and jacks).
Hero has 5d 4d (straight, seven high).
Outcome: Hero wins $47.90


А теперь - внимание, вопросы:
Проплатил бы мне опп так (на весь стэк) флопнутый стрэйт, если бы у меня не был имидж лузового маньяка?
Проплатил бы он его, если бы я делал не рэйз префлоп, а лимп?

[Капитан.]

Ну понятно что играя 1 стол оставаться в рамках ТАГ страты невозможно, никакого терпения не хватит...

Я не буду сейчас разглагольствовать о дистанции и тп. Вообщем удачи. Почитывать все равно буду

p.s. А опп дурачок попался, думаю он бы и так залил..

[theSensay]

16к рук за 4 месяца? 8O

[Codliver_oil]

У каждова свой стиль игры. Ктото не хочет замарачиваться играю против телефонов, которые не понимают что вообще происходит и колят колят вплоть до вскрытия.А по раздаче вы бы там всёравно сыграли с ним на стек ^_^ Единственное он мог отвалиться на флопе.
Я согласен Лагом играть веселей и получаешь больше навыков, но это всё занимает много времени играя 1 стол и чтобы наращивать банкролл играя 1 стол надо играть очень и очень много.Поэтому все склонны играть тагами столов 6-9.
Я к примеру играю 17/12 af2.8 на нл 20 9 столов.Ещё кстати есть такая фишка как рейк бэк.В айпокере к примеру он dealt(делится на всех не зависимо играл игрок руку или просто скинул)Т.е такой рейк выгодно играть много столов получая хороший рейк бэк.У меня к примеру за 5 дней наиграно 12к рук и рейк бэк уже 80у.е.

[4BMagnit]

А почему именно 9 мах? На 6 мах легче играть лагом имхо . А так -удачи и быстрого перехода на нл50 8-)

[Vinsent]

Обратил внимание на нереальные для FR статы в одной из соседних тем и очень рад этому дневнику, буду с интересом читать.

Сообщение от Цитата:

Проплатил бы мне опп так (на весь стэк) флопнутый стрэйт, если бы у меня не был имидж лузового маньяка?
Проплатил бы он его, если бы я делал не рэйз префлоп, а лимп?

Ну тут тебе, конечно, попалась явная рыба, но имидж свои дивиденды приносит - это факт.

Сообщение от Цитата:

Ещё кстати есть такая фишка как рейк бэк.В айпокере к примеру он dealt(делится на всех не зависимо играл игрок руку или просто скинул)Т.е такой рейк выгодно играть много столов получая хороший рейк бэк.У меня к примеру за 5 дней наиграно 12к рук и рейк бэк уже 80у.е.

Так вот они какие - охотники за рейкбеком . ИМХО, тут хвалиться нечем.

Сообщение от Цитата:

А почему именно 9 мах? На 6 мах легче играть лагом имхо .

Даже кто-то майнил Айпокер FR NL50 и по результатам оказалось, что все ЛАГи в минусах. На длинных столах, мне кажется, стратегия ЛАГ менее прибыльна, но зато мне как игроку только длинных столов за твоим дневником будет следить интереснее, так что тащи 8-) .

[Codliver_oil]

Выдели то, где я хвалюсь этим. Меня устраивает моя игра в данный момент пока я только начинаю копить банкролл, маленькая дисперсия
и стабильная прибыль от рб, ну и главное игра в плюс

[maxdz]

9-мах решил играть, чтобы тренироваться перед игрой "вживую", которая в казино играется только 9 или даже 10-мах.

Относительно набивания банкролла малтитэйблингом и рэйка: для малтитэйблинга и банкролл нужен соответствующий. Если на один стол достаточно до 30 бай-инов, то на 10 столов уже неплохо бы иметь до 300 бай-инов. Соответственно, скорость движения по лимитам, малтитэйбля, вряд-ли будет выше, чем с 1 столом, т.к. у малтитэйблера винрэйт (ББ/100 рук) будет меньше. Рэйкбэк же составляет лишь что-то типа дополнительных +2ПТББ на 100 рук - т.е. если есть нерыбное место с рэйкбэком и рыбное место без рэйкбэка, дающее, скажем, на 5 ПТББ больше - нет смысла цепляться за рэйкбэк. Разве что, с более продвинутыми оппами хочется поиграть.

Кстати, одно из достоинств 9-мах перед 6, а тем более 5-мах - то, что в 9-мах существенно больше рыбы. Если у меня за столом 9-мах сидит ещё 2-3 хороших игрока - мы с ними, просто раздеваем остальных, стараясь не вступать в стычки друг с другом. Если же за столом 5-мах собирается ещё 2-3 хороших игрока - деньги получать уже не от кого.

Что касается оппа - он был не такой уж рыбой. Он (испанец? из Малаги), при этом не был диким, как многие оттуда, несколько раз докупался до максимума, проигрывая маленькие банки (т.е. старался держать максимальный стэк), за пару десятков раздач до этой, он уже пытался играть против меня, но упал на тёрне. Да и после этой раздачи он не свалил, а купил ещё один стэк и с ним уже играл довольно долго, пока я не вышел из-за стола.

[maxdz]

И, кстати, не тему "что прибыльнее - тайтово играть 10 столов на мелком лимите или лузово 1 стол на крупном лимите?"

Мне хочется быстро идти по лимитам и подняться хотя бы до НЛ50, а лучше НЛ100 онлайн, чтобы можно было перейти в игры НЛ200 "вживую". Вроде, судя по отзывам, НЛ200 "вживую" играют игроки уровня, максимум, НЛ25-НЛ50 онлайн - соответственно, есть большая мотивация перейти на игры такие игры, но пока не хватает банкролла (хотелось бы иметь в запасе хотя бы десяток бай-инов, прежде чем делать попытку). Да и опыта на 9-мах ещё наиграть надо - хотя бы 40-50 часов, а лучше, до сотни.

С другой стороны, я совершенно не уверен, что тайтовое мальтитэйблинье развивает навыки, полезные для плюсового игрока "вживую". Да и не уверен, что такое малтитэйблинье будет прибыльным "онлайн" уже начиная с НЛ50 - всё-так там полно людей, которые будут общипывать ваши блинды, а на много фишек будут с вами играть лишь когда впереди против вашей ТПТК или оверпары.

[maxdz]

Сообщение от theSensay писал пт, 23 мая 2008 09:12

16к рук за 4 месяца? 8O

Я после работы играл по паре сотен рук в день - не более. Так что, у меня 16К рук - это дистанция, длиной в 80 дней или несколько сот сессий.

[OOuph]

Про нл200 офлайн-да, играть не умеет 70% стола обычно. Но:
1)им прет по дефу, т.к. когда на флоп заходит 5 человек, кто-нибудь что-нибудь ловит
2)ОЧЕНЬ мало рук в час. ОЧЕНЬ. Порядка 20, иногда меньше
3)Распространенное заблуждение про бр менеджментв дешевом оффе-слышал, как достаточно хороший игрок залил 6би подряд абсолютному фишу, который тянул все подряд. Или как, например, маньяк пушил префлоп раз за разом хороший стек, не давая играть всему столу-в итоге ему ответили на AQ и 55 выиграли
4)ЛАГа плюсового увидел первый раз на нл100 - CubaRU с нашего форума. И то впип у него 28 где-то. Так что если хочешь набить бр-на низких лимитах таг решает.

[Капитан.]

Сообщение от maxdz писал пт, 23 мая 2008 14:19

Что касается оппа - он был не такой уж рыбой. Он (испанец? из Малаги), при этом не был диким, как многие оттуда, несколько раз докупался до максимума, проигрывая маленькие банки (т.е. старался держать максимальный стэк), за пару десятков раздач до этой, он уже пытался играть против меня, но упал на тёрне. Да и после этой раздачи он не свалил, а купил ещё один стэк и с ним уже играл довольно долго, пока я не вышел из-за стола.

Даже боюсь представить тогда, как выглядит фиш на 9макс...

p.s. Лучше фиша только фиш с амбициями...

[Sudden]

имхо не очень и плюсовой cubaru, иначе что он делает на нл50 с впип 22\19 600рук? =)

[poloten4ik]

Сообщение от maxdz писал пт, 23 мая 2008 14:19

Относительно набивания банкролла малтитэйблингом и рэйка: для малтитэйблинга и банкролл нужен соответствующий. Если на один стол достаточно до 30 бай-инов, то на 10 столов уже неплохо бы иметь до 300 бай-инов.

Дисперсия не зависят от количества играемых столов, если ты можешь играть много столов не делаю глупых ошибок, то и 30-40 баинов хватает для игры 9-12 столов.

[maxdz]

Статы за сегодня:



Как видно, по проценту выигранного на шоудауне - карта нифига не заходила. Да ещё и залил почти стэк ($8.5) с КК против АА на префлопе.

С другой стороны, удачно заблефовывал правильных оппов (кто там считает, что на НЛ10 невозможно блефовать, т.к. оппы всегда колят ? ) В одной из сессий попался опп, который коллил/aндербетил флоп, коллил турн, чтобы затем упасть на ривере. Ставил ему 2/3 пота на ривере с любой рукой и получил пот 5 раз из 5 - отчасти, этим (плюс, разумеется, ворованием блиндов) спас день.

[Nexttt]

Прикольно, начало дневника очень напоминает начало моего дневника... Давай жги...

[maxdz]

Вчера не играл - почитал с утра теорию, а потом пошёл по гостям.

Сегодня днём сыграл старзовский турнир (4$/180 чел), занял 7-е место, за что получил 25$ - уже будучи достаточно коротким, влетел на стиле со сьюитными А7 в JJ и КК и туза не получил.

Затем сыграл коротенькую сессию на НЛ25 - стол оказался очень хороший, после пары орбит моих префлоп райзов, игроки начали меня коллить префлоп и блефовать постфлоп со 2/3-й парой или вообще без ничего. Падал на блефы я далеко не всегда - отсюда и такой высокий процент выигрыша на шоудауне



К сожалению, продолжить сессию не смог, т.к. надо убегать...

П.С. Низкая агрессия на ривере объясняется тем, что я очeнь много играл колл или чек/колл ривер. Оппы были активные и блефовали ривер с удовольствием,... а я добирал

[Litle]

Сообщение от maxdz писал вс, 25 мая 2008 21:13

П.С. Низкая агрессия на ривере объясняется тем, что я очeнь много играл колл или чек/колл ривер. Оппы были активные и блефовали ривер с удовольствием,... а я добирал

Какая агрессия за 70 рук? )

[maxdz]

Сегодняшняя сессия:



Для начала, размялся на НЛ25, после чего решил попробовать НЛ50.

На НЛ50 игра агрессивнее, чем на НЛ25, хотя, как видно, из 9 игроков 4-5, а то и 6 рыб всегда найдётся. Когда люди увидели мою активность - начали ставить мне олл-ин на турне или ривере. Из заколенных, баланс был в мою пользу (что-то типа 6:2) - соответственно, и итог.

Один олл-ин поставил сам москвичу, с которым до этого, у нас случилась такая раздача:

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (9 handed) [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?] (Format: FlopTurnRiver)

saw flop|saw showdown

BB ($69.20)
UTG ($76.40)
UTG+1 ($63.60)
MP1 ($50.50)
MP2 ($28.75)
MP3 ($48.25)
CO ($10)
Button (Hero) ($188.55)
SB ($9)

Preflop: CO posts a blind of $0.50.
3 folds, MP2 calls $0.50, 1 fold, CO (poster) checks, Button raises to $2, 2 folds, MP2 calls $1.50, CO folds.

Flop: ($5.25) K, 4, 8 (2 players)
MP2 checks, Button bets $3.5, MP2 raises to $7, Button calls $3.50.

Turn: ($19.25) 9 (2 players)
MP2 bets $5.5, Button raises to $11, MP2 raises to $19.75, Button calls $8.75.

River: ($58.75) 5 (2 players)

Final Pot: $58.75
Main Pot: $58.75, between MP2 and Button. > Pot won by MP2 ($58.75).

Results:
MP2 has 3s 3c (one pair, threes).
Button has Qd Jh (high card, king).
Outcome: MP2 wins $58.75.