[Cashier]

Как бы ты сыграл здесь ? статов нет, он сделал инста бет на терне..

1)
Full Tilt Poker, $0.10/$0.25 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (BTN): $30.60
SB: $54.65
BB: $7.30
UTG: $21.60
MP: $9.20
CO: $19.05

Pre-Flop: T:d: T:s: dealt to Hero (BTN)
UTG calls $0.25, MP calls $0.25, CO folds, Hero raises to $1.50, 2 folds, UTG calls $1.25, MP folds

Flop: ($3.60) J:d: 8:h: 9:h: (2 Players)
UTG checks, Hero bets $2.50, UTG calls $2.50

Turn: ($8.60) 4:h: (2 Players)
UTG bets $8.60, Hero folds

Results: $8.60 Pot ($0.40 Rake)
UTG mucked and WON $8.20 (+$4.20 NET)

П.С. можно я тебе буду иногда здесь раздачи постить? А то на нл25 мало кто стал заходить с высших лимитов.. Оперативность не обязательна, так когда время будет, раз в неделю-две ответишь уже хорошо..

[Vz-yarosh]

Я не Фрозер, но надеюсь можно высказаться? Высказываюсь: сыграл бы как хиро, разве что на флопе чуток побольше

[Cashier]

да коненчо , если по делу то буду рад всем, просто хочется привлечь внимание FroZerа , не знаю почему, но его посты для меня наиболее доходчивы чтоли.. вообщем сразу становится ясно что как и главное почему

[Cashier]

2)
Full Tilt Poker, $0.10/$0.25 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (BB): $32.10
UTG: $11.35
MP: $13.90
CO: $11.95
BTN: $5.15
SB: $47.95

Pre-Flop: K:s: A:s: dealt to Hero (BB)
UTG folds, MP calls $0.25, CO raises to $1, 2 folds, Hero raises to $3.35, MP calls $3.10, CO calls $2.35

Flop: ($10.15) J:s: 9:c: 6:h: (3 Players)
Hero bets $7, MP raises to $10.55 and is All-In, CO calls $8.60 and is All-In, Hero calls $3.55

Turn: ($39.85) Q:d: (3 Players - 1 is All-In)

River: ($39.85) K:h: (3 Players - 1 is All-In)

Results: $39.85 Pot ($1.95 Rake)
Hero showed K:s: A:s: (a pair of Kings) and LOST (-$13.90 NET)
MP showed 9:h: 9:d: (three of a kind, Nines) and WON $3.70 (-$10.20 NET)
CO showed J:c: J:d: (three of a kind, Jacks) and WON $34.20 (+$22.25 NET)

статов нет, обречены? или на флопе сдаемся? (в смысле кбет не ставим)

[Vz-yarosh]

Во второй руке вижу кучу причин не ставить к-бэт (наше первое слово, во флоп могло попасть много рук, размер стэков оппонентов, пот трибэтнутый - очень вероятно хотя бы удного сильная рука), и ни одной, что бы поставить. Вобщем флоп чек/фолд.

[The_decisive]

2)флоп чек-фолд.

[pacificateur1]

не читал что тебе ответили-может повторюсъ
флопп скоординирован -никаких конбетов
3 бет уровняли двое -явно что-то есть
к томуже в олын не пошли -скорее всего не АА, КК
только от обороны в такой ситуации -почитай на форуме
сто раз писали об этом
а ты олын, не имея вообще никакой руки
так нельзя

[Cashier]

ну на меня повлиял тот факт, что стэки оппонентов остались равны банку, и поэтому если они и не скинуться, то я не так уж много рискую. К тому же на нл25 всетаки принято считать что трибеты дают в основном на АА\КК , и если бы их карманки не попали в сэт то я думаю они скинулись бы.. а если бы и ктото заколол на 8ках, то у нас еще 6 аутов..

[Andy Sopl]

Сообщение от Cashier писал чт, 13 марта 2008 19:28

да коненчо , если по делу то буду рад всем, просто хочется привлечь внимание FroZerа , не знаю почему, но его посты для меня наиболее доходчивы чтоли.. вообщем сразу становится ясно что как и главное почему

почему бы не писать тогда ему в личку
обе раздачи простые. 1: ок, 2: чек-фолд.

[Cashier]

Сообщение от Andy Sopl писал пт, 14 марта 2008 10:27

почему бы не писать тогда ему в личку
обе раздачи простые. 1: ок, 2: чек-фолд.

ну во-первых в личку я ему уже писал, но он молчит
а во-вторых не хочется спамить ему личку раздачами, пусть лучше будет чтото на подобии мини колодца чтоли

[Abarth]

не надо в личку ! другим тоже интересно почитать грамотные ответы а постить раздачи все-таки лучше в общей ветке, а если ответы не понятны, то тему просто поднимать, конкретизировав что не понятно - рано или позно нужные люди увидят тему (я надеюсь ) сорри за оффтоп .

[FroZer]

Я не в первый раз удивляюсь незаслуженно высокому вниманию к моей персоне. Все же, мне кажется было бы лучше переименовать эту тему во что-нибудь поприличней. А касательно колодца - то даже до мини- я пока не дорос.

Раздачи на самом деле несложные, в первой я сыграл бы также, оппонент демонстрирует очевидную силу на терне.
Во второй чек-фолд с флопа. В диапозоны оппонентов входят, по большей части, карманки. А с такими стеками на флопах Jхай большинство(если не все) карманок сыграют на свои остатки.

[Cashier]

3)
Full Tilt Poker, $0.10/$0.25 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

MP: $26.45
CO: $68.80
BTN: $31.80
SB: $11.05
Hero (BB): $25
UTG: $12.90

Pre-Flop: K:c: K:h: dealt to Hero (BB)
3 folds, BTN calls $0.25, SB folds, Hero raises to $1.25, BTN calls $1

Flop: ($2.60) 6:d: 3:h: 9:c: (2 Players)
Hero bets $2, BTN raises to $5.75, Hero raises to $15, BTN raises to $24.25, Hero calls $8.75 and is All-In

Опп неизвестный
Помоему все норм, но я практически никогда не скидываю оверпару, и хочу этому научиться. Хотя лимп-коллом 1010 JJ QQ зайти не могли, поэтому кроме сэтов можно класть только 45, 78, НО с любой карманкой на таком флопе мы будем часто видеть стил кбета ,и поэтому надо крутить дальше.. или я не прав?
Если копать то когда? Не ужто ли на стил кбета? А как изменется наше решение если доска будет флэшдро?


П.С. по поводу переименования темы. Очень хочется чтобы на мои посты отвечали все, но особенно хочется видеть мнения авторитетных постеров, особенно если они еще и объяснят почему они так считают. А как этого добиться я не знаю. Заметил что на форуме тоже действует своего рода эффект рекламы, чем ярче тему назовешь, тем больше ответов получишь. Поэтому и решил привлекать внимание целевой аудитории..

[Cashier]

4)
Full Tilt Poker, $0.10/$0.25 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

UTG: $17.60
CO: $28.25
BTN: $27.35
SB: $28.35
Hero (BB): $26.30

Pre-Flop: 7:h: 6:h: dealt to Hero (BB)
UTG raises to $0.75, CO calls $0.75, 2 folds, Hero calls $0.50

Flop: ($2.35) 5:s: 3:d: 8:h: (3 Players)
Hero checks, UTG checks, CO bets $2, Hero raises to $7, 2 folds

Results: $6.35 Pot ($0.30 Rake)
Hero mucked 7:h: 6:h: and WON $6.05 (+$3.30 NET)

на СО статы за 200 рук 17\14\3 , вент ту шд 34, вон ат шд 37,5 , бет на флопе 90%. Думал очень долго, весь тайм банк, и всеже скинулся

[Cashier]

5)
Full Tilt Poker, $0.10/$0.25 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

SB: $21.30
BB: $12
UTG: $24.50
MP: $26.20
CO: $25
Hero (BTN): $29.60

Pre-Flop: 2:d: 2:s: dealt to Hero (BTN)
3 folds, Hero raises to $1, SB calls $0.90, BB folds

Flop: ($2.25) A:d: K:c: 2:h: (2 Players)
SB checks, Hero bets $1.50, SB calls $1.50

Turn: ($5.25) J:d: (2 Players)
SB checks, Hero bets $4, SB calls $4

River: ($13.25) 5:s: (2 Players)
SB checks, Hero bets $15

Results: $13.25 Pot ($0.65 Rake)
Hero mucked 2:d: 2:s: and WON $12.60 (+$6.10 NET)

он сделал инста кол на флопе, инста кол на терне, а на ривере взял таймбанк, и в конце скинулся.. Когда он взял таймбанк я написал ему в чат "lol".. Поставил такой большой вэлью на ривере именно изза того что он очень быстро делал кол, просто меньше 0,5 секунды.. Но вот так у меня всегда с сэтами, просто идеальнийших флоп для сэта 2ек, но я даже не собрал свои 8$ чтобы быть в нуле по этой руке..
Меня погубила жадность на ривере? Или с учетом тайминг телсов вы бы тоже добирали по полной ?

П.С. для того чтобы вам не считать, поясню у него был не полный стэк, и на ривере у него осталось 14,8$. Так как никаких комбодро (которые на флопе нам бы проплатили 1\3 пота на паре королей) здесь нету, то можно поставить где то 10, но я считаю что те руки которые здесь заколят 10, заколят и 14,8 .. поэтому решил добирать по полной, к тому же выглядит блефовее.. может и А10 заколит и АQ...

[Cashier]

Только началась сессия, все оппы неизвестные

6)
Full Tilt Poker, $0.10/$0.25 NL Hold'em Cash Game, 4 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (BB): $24.90
UTG: $86.45
BTN: $25
SB: $35.50

Pre-Flop: K:c: A:d: dealt to Hero (BB)
UTG raises to $0.85, BTN folds, SB calls $0.75, Hero raises to $4, UTG calls $3.15, SB folds

Flop: ($8.85) 2:c: 5:c: J:s: (2 Players)
Hero bets $6, UTG calls $6

Turn: ($20.85) Q:h: (2 Players)
Hero checks, UTG checks

River: ($20.85) 9:s: (2 Players)
Hero checks, UTG checks

Results: $20.85 Pot ($1 Rake)
Hero showed K:c: A:d: (Ace King high) and LOST (-$10 NET)
UTG showed 8:c: 9:c: (a pair of Nines) and WON $19.85 (+$9.85 NET)
до этого такие ситуации проблем не вызывали , но вот рука оппа заставила задуматься. Вопрос : Надо ли было долбить терн, и надо ли было при таком розыгрыше долбить ривер ?

7)
Full Tilt Poker, $0.10/$0.25 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BTN: $22.35
SB: $27.70
Hero (BB): $48.05
UTG: $5
MP: $25
CO: $29.90

UTG posts $0.25
Pre-Flop: 7:s: 6:d: dealt to Hero (BB)
UTG checks, 2 folds, BTN calls $0.25, SB folds, Hero checks

Flop: ($0.85) 9:d: 3:s: 8:s: (3 Players)
Hero bets $0.70, UTG folds, BTN calls $0.70

Turn: ($2.25) 9:h: (2 Players)
Hero bets $1.50, BTN calls $1.50

River: ($5.25) 4:c: (2 Players)
Hero bets $3.50, BTN folds

Results: $5.25 Pot ($0.25 Rake)
Hero mucked 7:s: 6:d: and WON $5 (+$2.55 NET)

Вопрос: ШД велью нету, ставим ривер чтобы скинуть флешдро?

8-)
Full Tilt Poker, $0.10/$0.25 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

MP: $29.15
CO: $24.95
BTN: $27.15
Hero (SB): $24.90
BB: $25.50
UTG: $1.80

Pre-Flop: J:d: J:c: dealt to Hero (SB)
UTG folds, MP calls $0.25, CO raises to $1, BTN folds, Hero calls $0.90, BB folds, MP calls $0.75

Flop: ($3.25) 8:h: 9:d: 2:c: (3 Players)
Hero checks, MP checks, CO bets $2.20, Hero calls $2.20, MP folds

Turn: ($7.65) 2:h: (2 Players)
Hero checks, CO bets $6, Hero calls $6

River: ($19.65) 7:s: (2 Players)
Hero checks, CO bets $15.75 and is All-In, Hero folds

Results: $19.65 Pot ($0.95 Rake)
CO mucked and WON $18.70 (+$9.50 NET)

вот здесь жена отвлекла, не успел сделать ререйз префлоп и ререйз флоп, на терне уже не стал, решил подешевле вскрыться. Вопрос при таком ривере мы говорим что мы сами виноваты что не получили никакой инфы о силе руки противника, и что там легко может быть QQ-AA и нету руки которую мы бьем кроме 10 10 , или мы говорим что при таком ривере(доехавшем стритдро моем) оверпара бы не стала делать овербет, а скорее прочекала в догонку или сделал бет 1\3 пота и колим положив ему блеф? (наверное скорее первое, а вот если бы сошлись не стрит а флешдрова?)

9)
Full Tilt Poker, $0.10/$0.25 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BTN: $21.45
SB: $35.80
BB: $26.80
Hero (UTG): $27.35
MP: $10
CO: $4.40

MP posts $0.25
Pre-Flop: 9:d: 9:c: dealt to Hero (UTG)
Hero raises to $1.25, 2 folds, BTN calls $1.25, 2 folds

Flop: ($3.10) 7:c: Q:s: Q:h: (2 Players)
Hero checks, BTN checks

Turn: ($3.10) A:c: (2 Players)
Hero checks, BTN checks

River: ($3.10) 5:s: (2 Players)
Hero checks, BTN bets $3.10, Hero calls $3.10

Results: $9.30 Pot ($0.45 Rake)
BTN showed T:h: K:h: (a pair of Queens) and LOST (-$4.35 NET)
Hero showed 9:d: 9:c: (two pair, Queens and Nines) and WON $8.85 (+$4.50 NET)
на флопе хотел сыграть чек-рейз, но когда оп чекнул в догон решил что можно и до вскрытия дойти, а вот на ривере решил что ни туз ни дама не чекали бы терн, а в доехавший фул я не верю, поэтому заколол

10)

Full Tilt Poker, $0.10/$0.25 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

UTG: $53.25
MP: $28.45
Hero (CO): $25
BTN: $27.90
SB: $26
BB: $34.70

Pre-Flop: Q:d: A:c: dealt to Hero (CO)
UTG calls $0.25, MP folds, Hero raises to $1.25, 2 folds, BB calls $1, UTG calls $1

Flop: ($3.85) K:h: J:s: T:h: (3 Players)
BB checks, UTG checks, Hero bets $4, BB calls $4, UTG calls $4

Turn: ($15.85) 8:c: (3 Players)
BB checks, UTG checks, Hero bets $8, BB calls $8, UTG calls $8

River: ($39.85) 5:d: (3 Players)
BB checks, UTG checks, Hero bets $11.75 and is All-In, 2 folds

Results: $39.85 Pot ($1.95 Rake)
Hero mucked Q:d: A:c: and WON $37.90 (+$24.65 NET)

Сделал такой бет на терне, потому что судя по розгыршу у обоих дрова, стрит дров я не боюсь, так как если это младший стрит то нам только наруку, на старший у него мало аутов, так как он у меня, а если это флэш дрова, то вероятность их доезда также снижена, так как возможно что оба тянут флэш и аутов всего 7.. Зато таким бетом мы оставляем все дрова, собираем больше банка, и даже оставляем в поте ошалевшую пассивно разыгранную ТПТК и даже возможно провоцируем блеф показывая слабую линию розыгрыша. А вот на ривере дрова и 1 $ не проколят, а если вдруг ТПТК дожила, то с радостью отдасться нам.

Вопрос : Оправданно? Или терн больше?

11)

Full Tilt Poker, $0.10/$0.25 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (MP): $33.75
CO: $20.50
BTN: $112.75
SB: $52.10
BB: $25.10
UTG: $25

Pre-Flop: Q:h: Q:c: dealt to Hero (MP)
UTG folds, Hero raises to $1, 3 folds, BB calls $0.75

Flop: ($2.10) J:h: Q:s: 9:s: (2 Players)
BB bets $1, Hero raises to $4, BB folds

Results: $4.10 Pot ($0.20 Rake)
Hero mucked Q:h: Q:c: and WON $3.90 (+$1.90 NET)

вопрос: так и надо? ведь никаких колов на флопе не может быть?

12)
Full Tilt Poker, $0.10/$0.25 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (UTG): $35.65
MP: $20.50
CO: $112.75
BTN: $52
SB: $23.10
BB: $25

Pre-Flop: A:d: A:s: dealt to Hero (UTG)
Hero raises to $1, MP calls $1, 2 folds, SB calls $0.90, BB raises to $4, Hero calls $3, 2 folds

Flop: ($10) 2:s: 8:d: A:h: (2 Players)
BB bets $5, Hero calls $5

Turn: ($20) 9:s: (2 Players)
BB bets $16 and is All-In, Hero calls $16

River: ($52) Q:d: (2 Players - 1 is All-In)

Results: $52 Pot ($2.60 Rake)
Hero showed A:d: A:s: (three of a kind, Aces) and WON $49.40 (+$24.40 NET)
BB showed T:s: T:h: (a pair of Tens) and LOST (-$25 NET)

вот здесь чувак часто может сквизить, и я решил дать ему возможность блефануть на флопе, ведь пот получается очень приличный.. Прикинул что даже если зайдет еще 1 с карманкой, и я буду на флопе против 2ух карманщиков стоять, то вероятность что я буду впереди на флопе равна 49\64, но зато банк около 13 $ т.е 54бб, и дальше флопа я их всеравно не пущу. А вот если я сделаю ререйз, отвалятся все..

вопрос : оправданно? Вы бы так сыграли?

13) А вот эта так, чтобы никто не сомневался, будущее у онлайн покера есть!

Full Tilt Poker, $0.10/$0.25 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (BTN): $24.65
SB: $7.20
BB: $9.35
UTG: $32.20
MP: $43.05
CO: $34.95

Pre-Flop: 9:c: 8:c: dealt to Hero (BTN)
3 folds, Hero raises to $1, SB folds, BB raises to $1.75, Hero calls $0.75

Flop: ($3.60) 4:h: 2:s: 3:c: (2 Players)
BB checks, Hero checks

Turn: ($3.60) K:c: (2 Players)
BB checks, Hero checks

River: ($3.60) Q:c: (2 Players)
BB bets $3.60, Hero raises to $8, BB calls $4 and is All-In

Results: $18.80 Pot ($0.90 Rake)
Hero showed 9:c: 8:c: (a flush, King high) and WON $17.90 (+$8.55 NET)
BB mucked A:h: A:c: (a pair of Aces) and LOST (-$9.35 NET)

[efirus]

4) Я обычно колю чтобы заманить еще одного опа и особо не вкладываться в пот. Хотя такая линия безусловно имеет право быть.
5) 1.9 на флопе, близко к банку на турне, на ривере либо баксов 10-11, либо запушил бы в аллын часто. Пуш лучше мне кажется.
6) Без позиции нормально, потому что на чек флопа многие поставят на эни 2.
8-) Интересно бы было посмотреть на статы опа, люблю я на таких флопах младшие доперы наказывать.
9) Нормальный кол.
10) Флоп 3.40 , турн хз долго подумал бы и поставил 12 , и на ривере бы фаст пуш залипил. Типа я уже так много вложил что не могу скинуть, возможно все скинут)))
11) Мне на нл25 нравится флоп рейзить побольше где-то долларов до 7. Темболее такой.
12) Стэк забрал зачем выкладывать. Кол на флопе хорошь.

[Cashier]

Сообщение от efirus писал ср, 19 марта 2008 14:43

12) Стэк забрал зачем выкладывать. Кол на флопе хорошь.

вопрос был именно про всю линию розыгрыша, особенно про префлоп колл. Поэтому и выложил, а выиграл я почти во всех этих розыгрышах, но это еще не повод их не выкладывать. Как тебе колл префлоп ?

[efirus]

Вообще 4-бечю обычно, бывает сразу Allin выставляю, на алын опы чаще кладут АК и колят с десятками дамами вальтами и.т.п. АА всетаки очень уязвимая карта, не люблю я с ней тормозить, да и вообще склоняюсь к тому что не надо относится к ней как к монстру. На нл25 мне кажется не стоит заморачиваться с колами.Имхо

[Gnome]

фрозер авторитет 8-)
вообще или в лс надо было писать или тему по другому называть