[siniy]

Здравствуйте, играю в покер довольно давно, но серьезно сел играть в январе Отыграл ~35k рук ipoker в небольшой минус. Хотелось бы получить пару общих советов по игре в общем, потому что с таким винрейтом надо наверное чтото менять. Пока выкладываю только статы, позже выкину кучку раздач, надеюсь на советы

[stein]

Я не спец по статам, но бросается:
- Низкий стил блайндов (активнее на СО и кнопке)
- Низкий ПФР (не лимпить и не колить мусор)
- Низкий Went to SD (много заблефовывают) о чем дополнительно говорит высокая агрессия на ривере. Хотя на НЛ20 может часто банки воруешь.

На НЛ 20 можно играть плюсово с огромным диапазоном статов. Потому не советую париться, а лучше выкладывать спорные раздачи.

[siniy]

вот такая раздачка, против неизвестного пуш?
з.ы: можно проблемные руки постить сюда? или лучше создавать отдельные темы?

CD Poker 0.10/0.20, hand converted by the [Зарегистрироваться?] at [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button ($23.05)
SB ($36.37)
BB ($19.28)
UTG UTG ($48.05)
UTG+1 ($4.00)
CO Hero ($22.09)

Preflop: Hero is in the CO with A A
UTG raises to 0.80, 1 fold, Hero raises to 2.40, 3 folds, UTG calls 1.60.

Flop (5.10) 6 5 K
UTG checks, Hero bets 3.80, UTG raises to 42.20, Hero ???

[phew]

мне кажется тут думать нечего скорее всего сет, ну может быть у него тоже АА фолд

[stein]

Имхо, тоже думать нечего - колл.

[Nor]

Что могу сказать по статам.
Мне не нравиться, что впип существенно больше пфр, ты много коллируешь.Если ты не читал статью http://forum.cgm.ru/msg?goto=126816#msg_126816, то обязательно прочти . Эта статья мен реально помогла.
Далее я могу ошибаться, но напишу свои мысли по факторам агресии.Мне кажеться ты малость редко конбетишь.Надо чаще рейзить на префлопе и в подходящих случаях забирать конбетами. одна из статей про конбеты http://forum.cgm.ru/msg?goto=62387#msg_62387 .Если ты блефуешь на терне и ривере, то лучше этого не делать. Когда я отказался от блефа на этих улицах, то пошел профит.
З.Ы. Все ИМХО.

[FroZer]

Отвратительный префлоп, перестань колить префлоп вообще.
Ты думаешь, что если тебе карта зайдет раз из трех(твой WSF) - то этого достаточно, чтобы кого-то обыгрывать? Тогда так каждый смог бы Бороться надо за банки, агресию проявлять, это ж короткие столы, если не зашло тебе, это не значит, что зашло ему.
Ну и по форуму лучше сначала прошвырнуться, у очень много такие проблемы. Про это уже много чего сказано, но волшебной палочки нету.

В раздаче с тузами очень легкий кол.

[siniy]

Вот несколько раздач по которым хочется услышать комментарии, сразу оговорю что интересна игра на флопе и дальше, мои ошибки на префлопе мне уже показали


1.CD Poker 0.10/0.20, hand converted by the [Зарегистрироваться?] at [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button Button ($50.24)
SB ($11.82)
BB BB ($22.84)
UTG Hero ($23.04)
UTG+1 ($9.70)
CO CO ($10.30)

Preflop: Hero is UTG with 6 5
Hero calls 0.20, 1 fold, CO calls 0.20, Button calls 0.20, 1 fold, BB checks.

Flop (0.90) 3 3 9
BB checks, Hero checks, CO checks, Button checks.

Turn (0.90) A
BB checks, Hero checks, CO bets 0.40, 2 folds, Hero calls 0.40.

River (1.70) J
Hero bets 1.00, CO raises to 4.00, Hero ???

2.
CD Poker 0.10/0.20, hand converted by the [Зарегистрироваться?] at [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button Button ($19.60)
SB SB ($39.39)
BB Hero ($23.67)
UTG UTG ($34.69)
UTG+1 UTG+1 ($16.49)
CO ($12.40)

Preflop: Hero is in the BB with J T
UTG calls 0.20, UTG+1 calls 0.20, 1 fold, Button calls 0.20, SB calls 0.10, Hero checks.

Flop (1.00) 8 T T
SB checks, Hero bets 0.50, UTG calls 0.50, 1 fold, Button raises to 1.60, 1 fold, Hero calls 1.10, UTG calls 1.10.

Turn (5.80) 3
Hero checks, UTG checks, Button bets 7.00, Hero ???

3.
CD Poker 0.10/0.20, hand converted by the [Зарегистрироваться?] at [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button ($25.98)
SB Hero ($26.47)
BB BB ($25.46)
UTG ($21.59)
UTG+1 UTG+1 ($19.24)

Preflop: Hero is in the SB with J T
1 fold, UTG+1 raises to 0.40, 1 fold, Hero calls 0.30, BB calls 0.20.

Flop (1.20) T J 2
Hero checks, BB checks, UTG+1 bets 0.40, Hero raises to 1.20, 1 fold, UTG+1 raises to 2.60, Hero ???

4.
CD Poker 0.10/0.20, hand converted by the [Зарегистрироваться?] at [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button Button ($3.81)
SB SB ($19.97)
BB Hero ($22.02)
UTG ($4.69)
UTG+1 ($20.10)
CO ($12.03)

Preflop: Hero is in the BB with A Q
2 folds, CO calls 0.20, Button raises to 0.50, SB calls 0.40, Hero raises to 1.30, 1 fold, Button calls 1.00, SB calls 1.00.

Flop (4.70) 9 7 5
SB checks, Hero bets 3.00, 1 fold, SB raises to 9.00, Hero ???

[NickKabardin]

В первой раздаче просто колл. Дешево получим инфу о том как он играет в таких раздачах, что даст нам возможность отобрать стек чуть позже. Я так бы сыграл. Мне вообще кажется что у оппа либо AA либо A3. Еще может быть A9 и 99. Другого придумать не могу. AJ обычно рейзят префлоп.

По второй раздаче я бы префлоп рейз 1.2-1.4. Рука неплохая (пограничная, правда). Но хорошие шансы всех повыбивать. Если же один смельчак останется, контбет все равно будет против него положительным.

В третьей раздаче кладу оппу оверпару или сет. Но оппы на этом лимите почему то очень любят минирейзить на флопе именно оверпары. Против возможного диапазона оппа (TT, JJ, QQ, KK, AA + возможно AJ) мы ооочень впереди. В колоде остались только два валета и две десятки. Не стисняясь, ререйз до 7-9 и колл пуша. Это очень хорошая для нас ситуация.

В четвертой раздаче колл префлоп. Мы без позиции на рейзора. Ужасный ререйз. Если уж ререйзить, то до $2, но и то бессмысленно. Рука не монстр, позиции нет. Зачем это делать? Ясно дело будут коллеры. Потом придется без позиции делать контбет околонулевой. Или чекать флоп и скидывать на контбет. Как сыграно - пуш. Предположим, что 70% вероятности что у него оверпара, а 30% вероятности что у него сет. Тогда у нас есть 9 аутов на флаш и примерно 3-4 аута на пару старше его (дисконтировали ауты). 12.5 аутов плюс фолд эквити - нормальное решение.

[FroZer]

В первой раздаче ОЧЕНЬ ярко видны твои ошибки.
Префлоп рейз/фолд. Если рейз, то бет флоп, бет терн, пуш ривер.
Как сыграно бет флоп, бет терн.
Как сыграно до ривера кол.

Во второй раздаче на стек, в третьей ререйз префлоп или фолд, в четвертой пуш.

[slavaentp]

У меня такое ощущение, что проблемы от того, что ты делаешь колл префлоп вместо рейза, получаешь на флоп и последующие улицы много оппонентов, и тем самым тебя бьют в тех ситуациях, где бы ты выигрывал, оставшись хедс-ап с оппонентом за счёт рейза на префлопе

[siniy]

Всем спасибо, будем исправляться

[Looking4SomeLuck]

ну хз.. у меня, например, стасы даже более тайтовые, но все равно в плюс играю..

[FroZer]

Сообщение от Rene писал вт, 04 марта 2008 11:19

ну хз.. у меня, например, стасы даже более тайтовые, но все равно в плюс играю.. Вложение 56264

При чем тут тайтовость? У тебя впип 16, я и с 15 в плюс играл.
Мы про отношение впип к пфр. Хотя у тебя тож пфр низкий...и WSF вообще мизерный...можно график из покерЕВ посмотреть, даже удивительно, что плюс
ЗЫ у тебя случайно не 10макс?

[Looking4SomeLuck]

FroZer
да нет, 6мах тоже играю.. причем могу играть со статсами типа 18/14.. но помоему наблюдению это не так прибыльно..

зы. возможно апстрик.. но за 50к хендс все то же самое
зыы. кста, где-то писал уже, реальный винрейт мог бы быть больше(минимум 7бб/100), если бы не очевидные косяки в игре, которые списываю на усталость(играю после работы) и вытекающую из этого невнимательность..

[stein]

Имхо, на этом лимите можно легко и постоянно играть в плюс с ВПИПом от 5 до 50.

Входить лимпом пфр и не воровать банки, тогда за счет чего выигрывать?
Это же не продвинутая карточная игра "пьяница".
Ты должен выигрывать против трУсов на ФЕ, против моронов на имплайдах, против телефонов на одсах.

[Litle]

Rene: Обычный стрик.

[Looking4SomeLuck]

Litle
почему? т.е. мне интересно как ты это определил, по графику?

[pacificateur1]

кол

[pacificateur1]

почему кол в раздаче с АА?
такой прифлоп может быть и с АК, КК, ДД, есть и ВВ(только недавно один против моих АА после три бет олын пошел с ВВ)
не факт что там КК
кол однозначно