Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 22.01.2008, 05:08     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 329
В литературе можно встретить утверждение, что если у нас больше 10 аутов (открытое флэш-дро с совпадением или старшей картой или что-нибудь типа этого), то уже не нужно думать, ставить или нет, - мы тут уже ставим просто for value и вообще готовы даже пушить...
Если я что-то напутал по-неопытности, прошу меня поправить в этом пункте .

Однако здесь я хотел задать вот какой вопрос. А в ситуации, когда противник явно имеет эти ~11 аутов и является, соответственно, андердогом на флопе чуть меньше, чем 1 к 2, - отвечать нам нужно на его рейз/аллин?

Особенно если он коротыш или сидит с половиной стека.

Сегодняшний пример: я - рейз префлопа с КQ, на флопе - двухцветные К59, противник (чуть меньше половины стека) - оленит. Противник по статсам имеет весьма широкий диапазон рук. АК у него тут не слишком вероятно. Я ему кладу худший, чем у меня, К + вероятное флэш-дро. А может быть и что-то одно из этого. Худший вариант - и то и другое вместе - но я все равно впереди по шансам! Оленя принимаю. Флэш к его AJ доезжает. Все довольны. Он рад, что выиграл, я рад - что угадал.

Была ли в моих действиях и рассуждениях ошибка?
prokrusto вне форума      
Старый 22.01.2008, 07:24   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
Нет ошибки. При значительном размере уже сформировавшегося банка обоим по шансам доставить остатки своих стеков.
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      
Старый 22.01.2008, 11:47   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
11 аутов это около 40 процентов на выигрыш при алыне с флопе, вариант с алыном возможен в такой ситуации либо если шансы к банку позволяют либо если считаем что высокая фолд эквити.
в данном примере если ты кладешь противнику KQ+, две пары, сет, усиленное флэш дро, то коллить его алын будет ошибкой.
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 22.01.2008, 19:21     TS Старый   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 329
Цитата:
Сообщение от Dustangel писал вт, 22 января 2008 07:24
Нет ошибки. При значительном размере уже сформировавшегося банка обоим по шансам доставить остатки своих стеков.
Так а кто ж из нас играет здесь +EV? Оба что ли?
prokrusto вне форума      
Старый 22.01.2008, 19:23     TS Старый   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 329
Цитата:
Сообщение от Uran писал вт, 22 января 2008 11:47
11 аутов это около 40 процентов на выигрыш при алыне с флопе, вариант с алыном возможен в такой ситуации либо если шансы к банку позволяют либо если считаем что высокая фолд эквити.
в данном примере если ты кладешь противнику KQ+, две пары, сет, усиленное флэш дро, то коллить его алын будет ошибкой.
Я не кладу ему две пары, сет и Короля, сильнее моего, а скорее кладу, как я уже сказал, усиленное флэш-дро + вариант блефа на мелком совпадении (противник ЛАГ и шортстек). Так прав я или нет?
prokrusto вне форума      
Старый 22.01.2008, 23:36   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
а почему у него не может быть сета, АК, две пары ?
из каких статистических данных, наблюдений ты сделал такие выводы?
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 23.01.2008, 01:37     TS Старый   #7 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 329
Цитата:
Сообщение от Uran писал вт, 22 января 2008 23:36
а почему у него не может быть сета, АК, две пары ?
из каких статистических данных, наблюдений ты сделал такие выводы?
хорошее замечание! срезал меня, просто убил на повал.
хотя все-таки сомнение есть такого плана - а какой смысл тогда вообще в статсах и в РАНах всяких? у любого луза может быть супернатс.

p.s. я вчера 3 стека проиграл челу, у которого vpip =87% пфр =67%...
у меня был допер - у него стрит (откуда у ТАКОГО стрит??)
в другой раз у меня ТПТК - а у него сет (откуда у ТАКОГО морона сет??)...
prokrusto вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет аутов dedmorozov Многостоловые турниры 2 27.03.2012 15:15
Фриплэй, впереди итм LeonBY Многостоловые турниры 1 17.02.2010 02:42
NL100 9max QJs - сет валетов, я впереди? Coox Безлимитный холдем низких бай-инов 4 10.01.2007 23:15
$11 6-max AK+18 аутов+морон FORZA Одностоловые турниры 7 04.07.2006 21:05


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 12:59. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot