[glot]

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BB: $9.20
Hero (UTG): $10.55
MP: $11.85
CO: $9.85
BTN: $8.10
SB: $10

Pre-Flop: 5:h: 5:d: dealt to Hero (UTG)
Hero calls $0.10, MP calls $0.10, 3 folds, BB checks

Flop: ($0.35) 7:s: 5:s: K:s: (3 Players)
BB bets $2

Что будем делать?

[Lure]

Префлоп рейз 0.4 обязательно. Как сыграно - ререйз в оленя, конечно. Часто там топ пара, которая не хочет собранного флэша, а в худшем случае 34% на фулл у нас есть. Но опп дебил тот ещё, даже на Party такого не видел.

[sonic]

интересно, а что мы кладем оппу, если он на флопе переставляет банк в 6-7 раз, оно нам нужно, мое мнение что просто фолд и играем дальше

[ssm]

именно из-за такого овербета без позиции и кладем ему две пары, сет, АК, иногда флэш-дро (видел такие розыгрышы).

[Vinsent]

хиро пуш

[KillDealerPlz]

Сообщение от Lure писал сб, 19 января 2008 22:40

Префлоп рейз 0.4 обязательно.

Не вижу ничего обязательного. Без позиции мелкие карманки лучше либо лимпить и ловить сет, либо фолдить (что ещё лучше).

[FroZer]

Сообщение от KillDealerPlz писал пн, 21 января 2008 11:08

Не вижу ничего обязательного. Без позиции мелкие карманки лучше либо лимпить и ловить сет, либо фолдить (что ещё лучше).

Абсолютно неверно, в ноулимите весь винрейт держится на карманках. Фолдить их - что же тогда играть 8O
И заходить на коротких столах надо обязательно рейзом.

Префлоп рейз и тогда изи пуш на флопе, как сыграно - фолд не будет ошибкой, но пуш лучше.

[KillDealerPlz]

Сообщение от FroZer писал пн, 21 января 2008 11:10

Абсолютно неверно, в ноулимите весь винрейт держится на карманках.

На карманках типа 55 из утюга? Ну не знаю. Вообще, я короткие мало играл, но на длинных - это почти всегда лёгкий фолд. Насколько часто, если нам ответят на префлопе, мы будем впереди? Да и Фил Гордон (слышали про такого, наверное) советует играть мелкие карманки из ранних позиций с большой осторожностью, а лучше фолдить. Ему я как-то верю)

[KillDealerPlz]

Даже не поленюсь, приведу цитату Гордона:

"...Когда речь заходит о маленьких карманных парах, тут всё проще. В основном, вам должно повезти, чтобы на флопе получить сет. Я вижу многих игроков, которые повышают ставки с такими картами на руках, думая, что это лучшие карты за столом на данный момент, и возможно это так. Но такое поведение может быть большой ошибкой, так как ваша цель – это много соперников в поте, чтобы, когда вы получите на флопе сет, вы смогли бы удвоится за счёт кого-нибудь из соперников. Если вы собираетесь играть, например 5-5, то опять же мой совет – обратите внимание на свою позицию. Ещё раз, лимпинг или рейз с ранней позиции с такой картой – путь к большим проблемам. Попытайтесь попасть в пот задёшево, и возможно там вы получите свой сет. Если вы не получите на флопе сет, то обратите внимание на структуру флопа, если вы считаете, что он также не помог сопернику, то можно сделать приличную ставку, чтобы выдавить оппонента из пота.."

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

На карманках типа 55 из утюга

55 мало чем отличается от 99, флоп чаще всего будет с оверами и нам нужен либо сет, либо фолд оппонента. Причем тут длинные?

Ты не то читал.

[KillDealerPlz]

Сообщение от FroZer писал пн, 21 января 2008 13:08

55 мало чем отличается от 99

Вот оно что.. Я, наверное, играю в какую-то другую игру.

[vladirr]

девочки, не ссорьтесь
на коротких столах 22 из первой позиции - это рейз. 22 из средней - это рейз, впрочим, из поздней и с баттона - это все равно рейз любая пара. И, как верно замечено выше - если мы играем комплитом на префлопе - что 22, что QQ - монопенисуально, поскольку третья к сету доходит с одинаковой частотой. Впрочем, кто-то играет в другую игру

ПС. не стоит цитировать Гордона, кмк. Реалии коротких столов таковы, что лимп из ранней с карманной парой обходится дороже, чем рейз: баттон все равно поставит, и поставит стандартный рейз + 1бб за лимпера. Итого за просмотр флопа придется заплатить не 4, а уже 6бб (1бб лимпа и 5бб колла пфр), вот только инициативы уже не будет Впрочем, лимп с чем бы то ни было из ранней - на коротких идея весьма спорная... ну может только с мега-монстром типа АА... хотя и такой тип розыгрыша уже настолько всем приелся, что много не приносит, а потому правильнее входить опять же стандартным рейзом.
Разумеется, если мы говорим про среднестатистические короткие столы. Можно найти и такие, где лимп будет плюсовым

для ревнителей: Ымхо

[Nexttt]

Сообщение от KillDealerPlz писал пн, 21 января 2008 12:19

На карманках типа 55 из утюга? Ну не знаю. Вообще, я короткие мало играл, но на длинных - это почти всегда лёгкий фолд.

Я думаю, здесь все зависит от стиля, для нита это фолд, для Лага рейз... не не любит парень сеты, не умеет их разыгрывать, что ж его, затавлять чтоли... Если ему сказать, что я трибеты с карманными 8 колю, ему наверное ваще поплохееет

[glot]

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BB: $9.20
Hero (UTG): $10.55
MP: $11.85
CO: $9.85
BTN: $8.10
SB: $10

Pre-Flop: 5:h: 5:d: dealt to Hero (UTG)
Hero calls $0.10, MP calls $0.10, 3 folds, BB checks

Flop: ($0.35) 7:s: 5:s: K:s: (3 Players)
BB bets $2, Hero raises to $10.45 and is All-In, MP folds, BB calls $7.10 and is All-In

Turn: ($18.55) 5:c: (2 Players - 1 is All-In)

River: ($18.55) 9:s: (2 Players - 1 is All-In)

Results: $18.55 Pot ($1.85 Rake)
BB showed 3:s: T :s: (a flush, King high) and LOST (-$9.20 NET)
Hero showed 5:h: 5:d: (four of a kind, Fives) and WON $16.70 (+$7.50 NET)

Вот чем все закончилось, но опп молодец, видно ему ну очень нужны были 40 центов

[vladirr]

есть ощущение, что где-то все же ошибка - или в конверторе, или у тебя, или рум конкретно накручен - каким образом в колоде оказалось две пиковые семерки?

[Nexttt]

Сообщение от glot писал пн, 21 января 2008 15:03

Results: $18.55 Pot ($1.85 Rake)
BB showed 3:s: T:s: (a flush, King high) and LOST (-$9.20 NET)
Hero showed 5:h: 5:d: (four of a kind, Fives) and WON $16.70 (+$7.50 NET)

Вот чем все закончилось, но опп молодец, видно ему ну очень нужны были 40 центов

Вот хотел я написать, что такой овербет на флешевом флопе часто означает мелкий флеш, который боится 4 карты к флешу и защищает свою руку...

[glot]

точно, конвертор лаганул у него была 10, счас исправлю

[Loggerhead]

[CorwinXX]

Сообщение от glot писал сб, 19 января 2008 18:33

Flop: ($0.35) 7:s: 5:s: K:s: (3 Players)
BB bets $2

Что будем делать?

Предлагаю заколить флоп. На непиковом турне пушим. На пиковом он сам не будет ставить без флеша.