Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем микро бай-инов
Опции темы

PL10 10max TJs против гипертайта, заблудился на флопе

Важные объявления
Старый 30.10.2007, 17:54     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Nexttt
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,241
собственно мы на баттоне, до нас тайт со статами 5\4\0 рейзит банк 7ББ, все упали, У меня

10 :h: J :h: я кол.
На флопе 2 :c: 7 :d: 10 :c:
Противник не лукавя ставит банк, 26ББ... Чего делать?
С одной стороны понятно, что у него АА-KK, с другой стороны это было понятно еще на префлопе, достаточно ли нам ТОП пары чтобы заплатить за просмотр терна или надо спокойно фолдить?

PS: Я в таких ситуациях оказывался уже 2 раза, потом напишу как поступал я, хотелось бы услышать мнение форумчан...
Nexttt вне форума      
Старый 30.10.2007, 17:58   #2 (permalink)
Участник
 
Аватар для Тегусигальпа
 
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 152
Отправить сообщение для Тегусигальпа с помощью ICQ
спокойно фолдить можно уже на префлопе от такого оппа,как сыграно фолд на флопе.
__________________
Люди рабы своих вещей. То, что ты имеешь, в конце-концов имеет тебя и становится твоим хозяином.(с)
Тегусигальпа вне форума      
Старый 30.10.2007, 18:01   #3 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для KillDealerPlz
 
Регистрация: 09.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Отправить сообщение для KillDealerPlz с помощью ICQ
Конечно, фолд.
__________________
Кого переехал не помню,
Наверное был я бухой..
KillDealerPlz вне форума      
Старый 30.10.2007, 18:02     TS Старый   #4 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Nexttt
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,241
Стеки полные, разве нам не выгодно на префлопе зайти под рейз с одномастными коннекторами?
Nexttt вне форума      
Старый 30.10.2007, 18:04   #5 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для KillDealerPlz
 
Регистрация: 09.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Отправить сообщение для KillDealerPlz с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Nexttt писал вт, 30 октября 2007 18:02
Стеки полные, разве нам не выгодно на префлопе зайти под рейз с одномастными коннекторами?
Мне тут в соседней теме объяснили, что и KQs сбросить не грех, что уж о валете с десяткой говорить.
__________________
Кого переехал не помню,
Наверное был я бухой..
KillDealerPlz вне форума      
Старый 30.10.2007, 18:10   #6 (permalink)
Участник
 
Аватар для Тегусигальпа
 
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 152
Отправить сообщение для Тегусигальпа с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Nexttt писал вт, 30 октября 2007 18:02
Стеки полные, разве нам не выгодно на префлопе зайти под рейз с одномастными коннекторами?
на рейз до 5ВВ зайти можно,но при этом нужно хорошо знать как играть постфлоп с такими картами против такого оппа.
__________________
Люди рабы своих вещей. То, что ты имеешь, в конце-концов имеет тебя и становится твоим хозяином.(с)
Тегусигальпа вне форума      
Старый 30.10.2007, 20:26     TS Старый   #7 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Nexttt
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,241
Вобщем я немного поморонил, все таки PL10. Когда я перевел все блайнды в НЛ100, то понятно, что на флопе ответить полновесных 26 долларов невозможно никак. Вобщем два раза я за неделю оказался с 10Js против рейзящего гипертайта, оба раза отвечал на флопе, естественно мне на терне приходил валет и я забирал у чуваков стек, ибо выкинуть АА они уже не могли.
Спасибо всем.
Nexttt вне форума      
Старый 30.10.2007, 22:55   #8 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Archer
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,283
Колл префлоп нормальный, хотя против риал тайта - граничный, но надо понимать, что на флоп ты идёшь не за топпарой с говнокикером, а за чем-нить, что способно закопать АА/КК или АК/AQ с совпадением на флопе.
__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС.
Archer вне форума      
Старый 31.10.2007, 01:17   #9 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для optimist
 
Регистрация: 23.03.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 266
Отправить сообщение для optimist с помощью ICQ
парни со статами 5\4\0 как правило не выкинут свой АА и КК. Поэтому сходить на флоп с теми же JTs за чем-нибудь покруче топ пары смысл имеет.
А вот на овербет изи фолд - на этом флопе для убийства оверпары у тебя всего 5 аутов (3 вальта и 2 десятки). Шанс улучшиться на терне 1 к 8,4. Ты рассчитываешь на весь его стек, шансы банка 1 к 4,1. И это упрощенный расчет, мы не берем во внимание то, что твои две пары, выйди на терне валет, на ривере могут быть убиты двойкой, семеркой и А/К.
optimist вне форума      
Старый 31.10.2007, 01:24   #10 (permalink)
Старожил
 
Аватар для bigwetbutts
 
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 981
Инстафолд на такой огромный рейз от такого опа
__________________
I\'ll never be the same - I tell u for sure,
I\'ll never be the same - I tell u for sure,
U really are my extazyyyyyyyyyyyy......
bigwetbutts вне форума      
Старый 31.10.2007, 16:21   #11 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Nexttt писал вт, 30 октября 2007 17:54
собственно мы на баттоне, до нас тайт со статами 5\4\0 рейзит банк 7ББ, все упали, У меня
10 :h: J :h: я кол.
На флопе 2 :c: 7 :d: 10 :c:
Противник не лукавя ставит банк, 26ББ... Чего делать?
Против таких на длинном столе даже одномастные Туз-Дама фолд не задумываясь.

Вот это не понятно: Противник не лукавя ставит банк, 26ББ...
То есть после ставки оппонента пот стал 26ББ? Или он так овербетил: при банке 15 поставил 26? Я думаю, всё-таки первый вариант. Его и рассматриваю

Если уж заколлил пре-флоп, в результате мисс-клика, например, то на флопе колл, на продолжение беттинга на торне - фолд.

Объясню, почему нельзя выкидывать на флопе.
За что я люблю длинные столы, так это за то, что большинство решений принимаются на основе математических расчётов.

У оппонента ПФР = 4. Это означает диапазон стартеров только AA...TT и АК.
Против нас сейчас 38 стартеров (21 - старшая карманка и 16 - Туз-Король)

Если мы делаем колл на флопе, то выигрываем 26ББ с вероятностью 16/37. Проигрываем же мы 11ББ с вероятностью 21/37. Почему мы так уверенно можем рассматривать величины и вероятности выигрыша/проигрыша пишу в конце поста.

Ты, кстати, неточно описал размеры ставок. Если всё было именно так, (в том числе, если после ставки оппонента банк стал 26), то на флопе банк был = 15.5ББ, а ставка оппонента была именно 11ББ.

(1-0,09) Х (1-0,15) Х 16/37 Х 26 + 21/37 Х (-11) = 2.45

, где 0.09 - средний размер размер комиссии на микролимитах (9% при рэйке 5%) и 0,15 - примерная вероятность прихода А или К на торне, при приходе которых мы точно будем делать фолд.

Вероятность нашей второй пары или трипса я не учитывал, чтобы не загромождать расчёт, то есть наше МО будет ещё лучше.

Почему можно так точно считать? На столах 10макс в 95% случаях действия таких оппонентов стандартны, то есть:
* континюэйшн бет на любой карте;
* бет торн при наличии комбинации;
* чек/фолд торн без комбинации, голый АК тоже будет фолд, если, конечно, оппонент не шортстэкер.

Скорее всего на всех румах такие оппоненты играют именно так. На Пати, где я играю, то, что я описал, будет происходить в 95% случаев. Не забываем, что это всё-таки не короткие столы, где спектр действий оппонентов гораздо шире.
Spieler вне форума      
Старый 31.10.2007, 18:04     TS Старый   #12 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Nexttt
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,241
Цитата:
Сообщение от Spieler писал ср, 31 октября 2007 16:21
Цитата:
Сообщение от Nexttt писал вт, 30 октября 2007 17:54
собственно мы на баттоне, до нас тайт со статами 5\4\0 рейзит банк 7ББ, все упали, У меня
10 :h: J :h: я кол.
На флопе 2 :c: 7 :d: 10 :c:
Противник не лукавя ставит банк, 26ББ... Чего делать?
Против таких на длинном столе даже одномастные Туз-Дама фолд не задумываясь.

Вот это не понятно: Противник не лукавя ставит банк, 26ББ...
[b]То есть после ставки оппонента пот стал 26ББ? Или он так овербетил: при банке 15 поставил 26?
На префлопе было 5 лимперов + 2 блайнда, в Онгейме на PL столах два человека ставят по большому блайнду. Лимперы после рейза отвалились, так и появились лишние деньги ПО поводу 26 блайндов это ключевая вещь, поскольку сильно влияет на решение, одно дело заколить 15 ББ, другое 26...
Nexttt вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NL50 10max. АА против 3-bet на флопе nameles Безлимитный холдем низких бай-инов 5 18.07.2008 23:57
PL10, 10max, 88 против конт бета +EVgen Безлимитный холдем микро бай-инов 3 11.08.2007 13:16
PL10, 10max, AK на трехсвязном флопе +EVgen Безлимитный холдем микро бай-инов 3 30.07.2007 16:51
PL10, 10max, KK +EVgen Безлимитный холдем микро бай-инов 5 22.07.2007 03:31
PL10, 10max, AA с парой на флопе +EVgen Безлимитный холдем микро бай-инов 4 20.07.2007 12:32


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 11:15. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot