[Letrix]

Статистики на опа нет. Вообще в таких ситуациях стоит играть? Или лучше сбросить так как шорт стек все равно не оплатит?

Titan Poker Indianapolis? 0.10/0.20, hand converted by the [Зарегистрироваться?] at [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button ($21.13)
SB ($10.94)
BB ($27.65)
UTG UTG ($4)
UTG+1 ($15)
MP Hero ($19.56)
CO-1 ($20.14)
CO ($25.01)

Preflop: Hero is in MP with T :h: T :s:
UTG raises to 1.20, 1 fold, Hero raises to 2.20, 5 folds, UTG moves all-in for 2.80, Hero calls 1.80.

Flop (8.50) 6 :s: 4 :d: 8 :c:

Turn (8.50) 6 :h:

River (8.50) A :d:

[Kiparis]

От шортстека изи кол... после 3бета ты пот комитед..

[Kiparis]

пфр 1.20 на NL20 - это у вас там дефолт?

[nikolay3]

Шорт стеки платят всегда. Статистика и нотсы на таких игроков имхо не нужны они все играют одинаково.
Я бы префлоп ререйзил до 4 сразу.

[Kiparis]

кстати советую составить себе четкую схему в голове что когда и скорлько рейзить/ререйзить... Например:
UTG UTG+1 5BB;
MP MP+1 4BB;
CO, BU 3BB;
...
префлоп ререйз = |рейз от опонента|*3 + 1BB * |кол-во лимперов| + 2BB без позиции.
Всё это "например", можешь сам для себя что-нибудь придумать, только должна просматриваться какая-то система, а то во всех раздачах по разному у тебя...

[Letrix]

Сообщение от Kiparis писал пт, 26 октября 2007 14:20

пфр 1.20 на NL20 - это у вас там дефолт?

Ну не знаю. Я бегунком пользуюсь. Так что либо 0.40 либо 0.80 либо 1.20, либо 1.60 и т.д.
Да и собственно, 6 бб разве не подходящая ставка для пары вольтов или
десяток? Кстати, он дамы показал.

То есть нужно было его колировать после первого рейза? В принципе же и так понятно, почти наверняка, что он all in пойдет.

[Letrix]

Сообщение от Kiparis писал пт, 26 октября 2007 14:27

кстати советую составить себе четкую схему в голове что когда и скорлько рейзить/ререйзить... Например:
UTG UTG+1 5BB;
MP MP+1 4BB;
CO, BU 3BB;
...
префлоп ререйз = |рейз от опонента|*3 + 1BB * |кол-во лимперов| + 2BB без позиции.
Всё это "например", можешь сам для себя что-нибудь придумать, только должна просматриваться какая-то система, а то во всех раздачах по разному у тебя...

Ясненько.

[Kiparis]

Префлоп рейз должен быть стандартным чтоб не читаться для гоппов на наличие сильной/слабой руки.
Колировать тебе не выгодно... Если карапуз викк-шортстак, то можно и выкинуть... во всех остальных случаях, развернул, заколлил AI, сходил чайку налил... Не забивай себе голову короче игрой против карапузов, иногда(~80%) на вскрытие такое Г показывают...

[Letrix]

Сообщение от Kiparis писал пт, 26 октября 2007 14:36

Префлоп рейз должен быть стандартным чтоб не читаться для гоппов на наличие сильной/слабой руки.
Колировать тебе не выгодно... Если карапуз викк-шортстак, то можно и выкинуть... во всех остальных случаях, развернул, заколлил AI, сходил чайку налил... Не забивай себе голову короче игрой против карапузов, иногда(~80%) на вскрытие такое Г показывают...

Ну надо отдать должное, что на Титане, больше половины из них имеют статы
6/5 или что-то вроде того. Правда, обычно на камушков у меня большая статистика. Но рум-то большой.

Небольшой оффтоп.
А размерами просто рейзов из Харингона для кеша можно пользоваться?
Типа AA, KK из средней позиции: Рейз = (3-4)бб + кол-во лимперов*1бб.
Для QQ-TT вместо (3-4) будет (4-6).

[Kiparis]

хз, всегда одинаково рейжу... ну оппы наверно ещё не совсем папки чтоб по размеру твоего префлоп рейза определить твой рендж...

[StoneCold]

Стратегия шорт-стеков детально обсуждалась здесь: http://forum.cgm.ru/msg?th=13145&prevloaded=1 tart=0

Если вкратце, то у классического шорт-стека для рейза из ранней диапазон таков: AA-TT, AKs, AKo.

[Sky-Byte]

Ну это у классического шорт-стека, который играет по стратегии шорт-стеков (таких индивидов, безусловно, немало) ... а у неклассического , котрый играет... как бы это помягче сказать...вообще без стратегии, диапзон рейза куда шииииире (несмотря на немалое количество шорт-стеков первого вида, этих все таки побольше будет).
На маленьких бай-инах тусуется множество шортстеков-фрирольщиков (далее ШФ ). Вот ШФ поднял пару баксов во фрироле. Ну что с ними делать? Конечно пойти и засадить в низколимитном кеше. Так ШФ и делает. Садится за стол и двигает оленя на первом же тузе (ох уж это фрирольные привычки ). Мне, лично, даже как-то неудобно у ШФ деньги забирать. Они за них пару часов во фрироле сражались. Но делать нечего.

[Spieler]

Сообщение от Letrix писал пт, 26 октября 2007 14:13

Статистики на опа нет. Вообще в таких ситуациях стоит играть? Или лучше сбросить так как шорт стек все равно не оплатит?

У меня есть подробный собственный расчёт, как играть против шорт-стэка, если он рэйзит с ранней, средней и поздней позиций.

Если интересно, выложу. Нужно будет перекачать таблицу с расчётом из КПК на стационарный. Полезно будет проверить расчёт.

Так вот. Игра против шортстэка, который играет по таблице из ПокерСтратеджи вкратце такая:

1. Если шортстэк рэйзит первым с ранней или средней, его могут принять только наши AA, KK и QQ. Вы будете удивлены, но имея АК или JJ невыгодно идти в сравнение с шортстэком. Классический шортстэк не будет рэйзить AQo с EP и MP.

Имея АК или JJ нужно делать колл в расчёте на коллеров позади. Если же коллеры после нас проблематичны (например, мы на баттоне/катоффе, а после нас тайты или шортстэки), то при префлоп-рэйзе шортстэка с ранней или средней наши АК и JJ фолд.

2. Если мы рэйзили префлоп первыми, а шортстэк нас переставил, то мы идём в сравнение на любой покетпаре, хоть на паре 22, а также на АК.
Сравнение на AQ имеет оклонулевое МО. Если стэк оппонента меньше 20ББ или имеются сфолдившие лимперы, то сравнение на AQ становится слабоположительным.