[ZW]

Перед этой раздачей из моих 5 карманных пар АА,и 4 пар КК, выиграла только одна пара АА у шорстека.Остальные благополучно слились,в частности с попаданием на стек ,префлоп оллином с КК под АА,с АА под КК,с КК под АК, и с сетом ККК на флопе под ААА собранным на терне.Вследствии чего эта раздача была разыграна,мягко говоря,эмоционально.Но когда страсти улеглись,то я пришел к выводу,что на дистанции такой розыгрыш в +.Так ли это,или я все же что-то упустил?

Рука #1291012216000559: Chelsea (6-Max) 12216
Место 1: bzbowler (101,75 фишек)
Место 2: philivey9595 (128,95 фишек)
Место 5: 30one (204,65 фишек)
Место 7: PeteSod (117,95 фишек)
Место 9: zw (97,85 фишек)
Место 10: mx4ever (15,40 фишек)
mx4ever: **ставит Малый Блаинд $0,50**
bzbowler: **ставит Большой Блаинд $1**
Сдано zw [ Ac As ]
philivey9595: **рейз до $3,50**
30one: **фолд**
PeteSod: **кол**
zw: **рейз до $15**
mx4ever: **фолд**
bzbowler: **кол**
philivey9595: **фолд**
PeteSod: **фолд**
*** ФЛОП *** [ 9s, 10c, Js. ]
bzbowler: **бет $35**
zw: **олл ин**
bzbowler: **кол**
*** ТЕРН *** [ 6s. ]
*** РИВЕР *** [ Ah. ]
*** ШОУДАУН ***
bzbowler выйгрывает $200,20, Стрит, Туз старшая карта

PS. подскажите плиз,это можно как-то конвертировать,что-то у меня не вышло?

[hasufelisc]

всё сыграно лучше некуда

[ZW]

В идеале было бы лучше если бы опп ответил на префлоп оллин.
Если я не ошибаюсь,вероятность любых карманных пар ,перетянуть АА сразу на флопе не больше 11%.Т.е если мой порог ререйза на префлопе больше 11% от стека,то тупо ставя каждый раз оллин на флопе я на дистации в + .Для конкретного примера я в худшем случае 1 раз из 10 проиграю 100,и 9 раз выиграю его 15=135.Т.е. если с АА на прфлопе вложено больше 11% от стека то в спорных решениях на флопе ,желательно склоняться к олину,т.к. он полюбому положителен,а вот фолд теоретически может увести в -.
Кстати интересен такой порог для КК.Если тупо фолдить с выходом туза на флопе,и оллинить каждый раз без него ,то я думаю такой порог около 20% от стека.

п.с. это все размышления,а не руководство к действию.

[shtirlis]

Сообщение от ZW писал сб, 20 октября 2007 15:09

В идеале было бы лучше если бы опп ответил на префлоп оллин.
Если я не ошибаюсь,вероятность любых карманных пар ,перетянуть АА сразу на флопе не больше 11%.Т.е если мой порог ререйза на префлопе больше 11% от стека,то тупо ставя каждый раз оллин на флопе я на дистации в + .Для конкретного примера я в худшем случае 1 раз из 10 проиграю 100,и 9 раз выиграю его 15=135.Т.е. если с АА на прфлопе вложено больше 11% от стека то в спорных решениях на флопе ,желательно склоняться к олину,т.к. он полюбому положителен,а вот фолд теоретически может увести в -.
Кстати интересен такой порог для КК.Если тупо фолдить с выходом туза на флопе,и оллинить каждый раз без него ,то я думаю такой порог около 20% от стека.

п.с. это все размышления,а не руководство к действию.

Стаки 100 бб на префлопе выставились на 1\6 стека. Какие могут быть вопросы с оверпарой кроме как на флопе KQJ ?

[ZW]

Тогда еще хотелось бы услышать мнения.

К примеру:

стол 6 макс.0.5/1

Мы на Утг с 1010 рейз 5.Стек 100.
Баттон ререйз 15.Стек 100.Остальные фолд.

Нам надо доставить 10,можем выиграть 105.Ловим сет на флопе или фолдим?

[Dustangel]

При таких условиях ловля сета невыгодна. Поэтому мой стандартный рейз на префлопе равняется 3.5BB.

[ZW]

Сообщение от Dustangel писал вс, 21 октября 2007 00:36

При таких условиях ловля сета невыгодна. Поэтому мой стандартный рейз на префлопе равняется 3.5BB.

Долго думал,но мысль почему 3.5 не уловил.Буду дальше думать,спасибо за ценное направление.

Если ловля сета не выгодна,то что выгодно?Фолд?Колл?Ререйз?Ба ттону достаточно заставить нас скинуть 3 раза из 4-х,что бы окупить свой ререйз.АА или КК зайдут нам реже.

[Dustangel]

потому что рейз в районе +банка (до 10-12ББ) легко заколлить по шансам до сета.

[ZW]

Сообщение от Dustangel писал вс, 21 октября 2007 16:58

потому что рейз в районе +банка (до 10-12ББ) легко заколлить по шансам до сета.

Рейз в смысле ререйз?Если я правильно понял,3.5 для того что бы не сильно ререйзили?Т.е. если уж мы решили ререйзить,то его нужно делать не меньше 12 бб?Или в том смысле, что бы меньше вложиться в рейз?

В качестве илюстрации сегодняшняя раздача,в которой меня не покидает ощущение неверного розыгрыша,вот только на каком этапе?

нужно было

1) фолдить на рейз?
2)колить на рейз?
3)делать меньше ререйз?
4)Фолдить на ререйз?
5)ререйзить на ререйз?
6)олинить на ререйз?

Рука #1294011406000019: Pebble Beach (6-Max) 11406
Место 2: mavericksace (18,75 фишек)
Место 3: Mazda6 (22,00 фишек)
Место 5: RedBarracuda (51,10 фишек)
Место 8: zw (56,20 фишек)
Место 9: bite3man (52,90 фишек)
RedBarracuda: **ставит Малый Блаинд $0,25**
zw: **ставит Большой Блаинд $0,50**
Сдано zw [ Qc Qh ]
bite3man: **рейз до $1,75**
mavericksace: **фолд**
Mazda6: **фолд**
RedBarracuda: **фолд**
zw: **рейз до $7**
bite3man: **рейз до $12,25**
zw: **кол**
*** ФЛОП *** [ 10c, 5h, 6s. ]
zw: **чек**
bite3man: **бет $18**
zw: **олл ин**
bite3man: **олл ин**
zw: **возврат ставки $3,30**
*** ТЕРН *** [ Kh. ]
*** РИВЕР *** [ Ks. ]
*** ШОУДАУН ***
bite3man выйгрывает $104,05, Тройка, Короли . Карманные АК у него были.

Честно говоря в игре ,после ререйза оппа ,я решил просто:смотрю флоп,если будет король или туз,то скидываю,если нет то олин.Так на префлопе инициативу я отдал,то в конт.бете оппа на флопе при любых картах был уверен ,поэтому на флопе чеканул.

Как бы вы разыграли?

[Dustangel]

фолд флоп.