[59rus]

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (5 handed) by Hand Converter CG

Hero ($25)
UTG ($25.90)
MP ($24.75)
Button ($56.41)
SB ($27.77)

Preflop: Hero is BB with A:c:, J:s:.
2 folds, Button calls $0.25, SB completes, Hero raises to $1.5, Button calls $1.50, SB calls $1.50.

Flop: ($4.90) Q:d:, A:d:, 2:c:(3 players)</font>
SB checks, Hero bets $3.7, Button calls $3.70, SB folds.

Turn: ($12.30) 8:d: (2 players)
Hero bets $6, Button raises to $19.5, Hero folds.

Final Pot: $37.80

на терне нужно было чекать?
или ставить больше?
мне кажется я здесь сильно ошибся со ставкой

[kozmor]

На терне чек, и вероятнее всего потом фолд...

[Archer]

Очень сложно играть ТП без позиции, особенно когда сомневаешься в кикере. Здесь, правда, судя по лимпу батона, я бы боялся не кикера, а сета или флаша.
Тёрн либо 8$ бет и тогда спокойный фолд, либо чек-колл. Чек-фолд как-то слишком тайтово, тем более и в сете и в флаше я сомневаюсь, скорее всего опп блефует на чё-то вроде мелкой карманки или дамы.
Сета здесь нет, т.к. дамы бы рейзили префлоп, а двойки - флоп, тем более что такой флоп скорее зашёл префлопрейзеру с ББ, чем не зашёл. Флаш - может быть, здесь важны нотсы (играет ли дро агрессивно, часто ли коллит с-бет в позиции на всяком г) и статы оппа. Бет в 6$ от хиро выглядел именно так, как и было на самом деле - хиро испугался флаша, и разворот может быть блефом (но проверять это на стек я бы точно не стал)

В-общем вопрос крайне сложный, я не знаю, что бы сам делал в этой ситуации, скорее всего чек-колл тёрна и чек-колл или чек-фолд небубнового ривера (по чуйке/теллсам/размеру ставки), мб поставил бы блокинг-бет. В чек-фолде тёрна тоже не вижу большой ошибки.

[askar_]

Сыграл бы также.

[59rus]

С другой стороны наш чек на терне будет воспринят как слабость, и на бет я определенно скину.
ИМХО оптимально было бет$8\фолд

ElfishArcher, твоя мысль о том, как наш 6$ бет воспринял соперник мне очень нравится

[Barselona]

Хорошо ты сыграл. Только на торне я бы ставила побольше - долларов 8-10. На разворот так же фолд.

[Archer]

Сообщение от 59rus писал пт, 05 октября 2007 21:41

С другой стороны наш чек на терне будет воспринят как слабость, и на бет я определенно скину.

Раньше я играл ОЧЕНЬ агрессивно, практически любое моё действие было бет/рейз или фолд - когда я считал свою руку лучшей, я всегда ставил, а когда худшей - падал. Я даже ставил ривер на средней руке, просто потому, что считал её лучшей (не задумываясь, что не бью ничего из того, что меня проколлит)
Когда я добавил в свою игру элемент колла (чек-колла), результаты заметно улучшились. Во-первых я не гений, чтобы точно знать, лучшая у меня рука или нет, иногда я просто НЕ ЗНАЮ, во-вторых игра bet-or-fold делает меня слишком простым и слишком читаемым соперником, ну и вообще уменьшает прибыль (увеличивает убытки ).
Сейчас я могу спокойно прочекать ривер на второй паре (после чек-чек тёрна), считая её лучшей рукой, и кольнуть овербет от оппа только для того, чтобы увидеть его голые AQ или недоехавшие дрова, и это гораздо прибыльнее, чем ставить бет, на который ответят только более сильные руки. Или я могу увидеть монстра, которому бы сам заплатил бет-коллом гораздо больше.

Я не говорю про данный конкретный случай (что делать с флашдровами/против флашдров вне позиции - для меня это тоже та ещё головная боль), но вообще чек-колл часто является лучшей игрой против агрессивных оппонентов (кроме прочего, это отучает их бетать на каждый мой чек)