[NL 25 6 max] 87o

Mariner · 03.10.2007, 08:50 TS

Приветствую!

Надо было рейзить префлоп?

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (5 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

Hero ($24.05)
SB ($24.75)
BB ($14)
UTG ($56.99)
MP ($25)

Preflop: Hero is Button with 7:d:, 8:s:.
2 folds, Hero calls $0.25, SB completes, BB checks.

Flop: ($0.40) 5:d:, 9:h:, T:h:(3 players)</font>
SB checks, BB bets $0.75, Hero calls $0.75, SB folds.

Turn: ($1.90) 8:c:(2 players)</font>
BB checks, Hero bets $1.65, BB raises to $5, Hero calls $3.35.

River: ($11.90) 7:h:(2 players)</font>
BB calls $8 (All-In), Hero calls $8.

Final Pot: $27.90
Main Pot: $27.90, between Hero and BB. > Pot won by BB ($27.90).

Results in white below:
BB has Js 2c (straight, jack high).
Hero has 7d 8s (two pair, eights and sevens).
Outcome: BB wins $27.90.

zorgan · 03.10.2007, 09:17

Префлоп чаще фолд. Рука слабовата. Можно иногда рейз, если ты играешь агрессивно хорошие карты и на столе давно не было экшна с твоей стороны и/или оппы тайтовые. Флоп фолд. Ты ловишь свою двусторонку на флешовой доске (а это 6 аутов вместо 8 ) за почти 2 банка.

Аргументы в пользу рейза против колла:

1. Часто (особенно против тайтовых соперников) будешь выигрывать банк на префлопе. А с такой рукой ты этого и хочешь.

2. В позиции тебе будет намного легче забрать банк на флопе.

Коллом с таким полумусором ваще входить плохо. Чтобы продолжать играть такую руку на флопе тебе нужно как минимум две пары или двухсторонка, часто ли ты будешь их получать? А не рейзя префлоп, не попав во флоп ты будешь отдавать банк на флопе.

Dustangel · 03.10.2007, 10:12

first-in всегда рейз. если рука для рейза слабовата, значит, она и для колла слабовата. тут вполне можно зарейзить префлоп, хотя я при этом смотрю на Folded SB/BB to steal %.

ooleggyy · 03.10.2007, 11:52

вопрос к автору: что ты вытворял на турне и ривере, (по моему стоило бросать)

Andy Sopl · 03.10.2007, 13:29

Префлоп фолд. Торн чек-фолд.

Archer · 03.10.2007, 19:35

Префлоп с баттона это ТОЛЬКО рейз или фолд (для меня 87 это рейз, но не всегда). Рейз либо выигрывает префлоп, либо создаёт банк, который можно заюрать на флопе с-бетом. Дополнительный плюс - если твой с-бет коллят, ты в позиции можешь получить фрикард + блеф на ривере (или просто ставку от ТПТК), и у тебя будет отличный выбор.
Как сыграно - чек (фолд на бет) тёрн. Я вообще не особо люблю стрит-дро с нижнего конца, особенно на 2флаш флопе, но на тёрне всё ещё хуже - ни один из стритов, который может тебе прийти, не будет натсовым, и ты не сможешь играть его агрессивно (сможешь только коллить, а не рейзить, опасаясь старшего стрита). В-общем всё настолько плохо, что я бы не бетал. Если б бетал и попал на чек-рейз - то, увы, надо падать.
Ривер - тоже фолд. Рука наша усилилась до мелкого допера, но на доске 3флаш и 4стрит. Ничего, кроме оверпары и ТПТК, мы не бьём, а этого мало, т.к. опп врядли будет здесь на них ставить на такой доске.

Оппонент, конечно, тот ещё клоун - но для того и надо рейзить префлоп, чтобы таких вот клоунов с J2 в поте не оставалось

hasufelisc · 03.10.2007, 20:13

Что за бред собачий... на флопе чек-фолд, т.к. этот колл в 2 банка не по шансам и на дистанции продолжая так делать ты уйдешь в минус. На тёрне чек и фолд к чертям, т.к. у оппа может быть уже стрит да и твой бет противоречит всем законам покера На ривере и подавно фолд, т.к. на лицо стрит или даже флеш у оппа. Лучше прибереги денежки для более удачных карт и тогда уже разбрасывай

Archer · 03.10.2007, 20:54

На самом деле на флопе банк 0.75 (3хББ), просто конвертер видимо тупит. С учётом глубины стеков - спорный, но допустимый колл в банк. Но дальше fold to any bet.

kozmor · 03.10.2007, 21:11

Цитата:

Сообщение от hasufelisc писал ср, 03 октября 2007 20:13

Что за бред собачий... на флопе чек-фолд, т.к. этот колл в 2 банка не по шансам и на дистанции продолжая так делать ты уйдешь в минус. На тёрне чек и фолд к чертям, т.к. у оппа может быть уже стрит да и твой бет противоречит всем законам покера На ривере и подавно фолд, т.к. на лицо стрит или даже флеш у оппа. Лучше прибереги денежки для более удачных карт и тогда уже разбрасывай

Уважаемый, надеюсь вы в курсе что существую имплаед одс? Так что колл на флопе, не совсем бред собачий... А если вы считаете шансы без имплаедов, то забудьте про дро в нл вообще, т.к. вам никогда не дадут их тянуть по шансам...

Mo4ila · 03.10.2007, 22:07

Цитата:

Сообщение от MOR писал ср, 03 октября 2007 21:11

Цитата:

Сообщение от hasufelisc писал ср, 03 октября 2007 20:13

Что за бред собачий... на флопе чек-фолд, т.к. этот колл в 2 банка не по шансам и на дистанции продолжая так делать ты уйдешь в минус. На тёрне чек и фолд к чертям, т.к. у оппа может быть уже стрит да и твой бет противоречит всем законам покера На ривере и подавно фолд, т.к. на лицо стрит или даже флеш у оппа. Лучше прибереги денежки для более удачных карт и тогда уже разбрасывай

Уважаемый, надеюсь вы в курсе что существую имплаед одс? Так что колл на флопе, не совсем бред собачий... А если вы считаете шансы без имплаедов, то забудьте про дро в нл вообще, т.к. вам никогда не дадут их тянуть по шансам...

И все-таки непонятно, ты поддерживаешь колл на флопе?

kozmor · 03.10.2007, 22:17

Цитата:

Сообщение от Mo4ila писал ср, 03 октября 2007 22:07

Цитата:

Сообщение от MOR писал ср, 03 октября 2007 21:11

Цитата:

Сообщение от hasufelisc писал ср, 03 октября 2007 20:13

Что за бред собачий... на флопе чек-фолд, т.к. этот колл в 2 банка не по шансам и на дистанции продолжая так делать ты уйдешь в минус. На тёрне чек и фолд к чертям, т.к. у оппа может быть уже стрит да и твой бет противоречит всем законам покера На ривере и подавно фолд, т.к. на лицо стрит или даже флеш у оппа. Лучше прибереги денежки для более удачных карт и тогда уже разбрасывай

Уважаемый, надеюсь вы в курсе что существую имплаед одс? Так что колл на флопе, не совсем бред собачий... А если вы считаете шансы без имплаедов, то забудьте про дро в нл вообще, т.к. вам никогда не дадут их тянуть по шансам...

И все-таки непонятно, ты поддерживаешь колл на флопе?

А я что непонятно написал?

Lyao · 03.10.2007, 22:23

извините конечно, но фолд на всех улицах

и на префлопе тоже

причем изи фолд

Lyao · 03.10.2007, 22:24

Цитата:

Сообщение от MOR писал чт, 04 октября 2007 00:17

Цитата:

Сообщение от Mo4ila писал ср, 03 октября 2007 22:07

Цитата:

Сообщение от MOR писал ср, 03 октября 2007 21:11

Цитата:

Сообщение от hasufelisc писал ср, 03 октября 2007 20:13

Что за бред собачий... на флопе чек-фолд, т.к. этот колл в 2 банка не по шансам и на дистанции продолжая так делать ты уйдешь в минус. На тёрне чек и фолд к чертям, т.к. у оппа может быть уже стрит да и твой бет противоречит всем законам покера На ривере и подавно фолд, т.к. на лицо стрит или даже флеш у оппа. Лучше прибереги денежки для более удачных карт и тогда уже разбрасывай

Уважаемый, надеюсь вы в курсе что существую имплаед одс? Так что колл на флопе, не совсем бред собачий... А если вы считаете шансы без имплаедов, то забудьте про дро в нл вообще, т.к. вам никогда не дадут их тянуть по шансам...

И все-таки непонятно, ты поддерживаешь колл на флопе?

А я что непонятно написал?

Да

Archer · 03.10.2007, 22:57

Колл на флопе в позиции - граничный. Не вижу в нём большой ошибки, хотя здесь любое действие (рейз/колл/фолд), имхо, не будет ошибкой.
Иногда после такого колла опп успокаивается, и можно взять бесплатную карту а то и просто забрать пот на блефе.

Не говоря уж о том, что такие слабочитаемые дрова в позиции оплачиваются лучше всего.

kozmor · 03.10.2007, 23:06

Ну может тогда стоит почитать какие-нибудь книжки и статьи по покеру.

Lyao · 04.10.2007, 00:02

Цитата:

Сообщение от MOR писал чт, 04 октября 2007 01:06

Ну может тогда стоит почитать какие-нибудь книжки и статьи по покеру.

лучше ты научи нас, гуру покера :kh2:

Andy Sopl · 04.10.2007, 00:19

Цитата:

Сообщение от Lyao писал чт, 04 октября 2007 00:02

Цитата:

Сообщение от MOR писал чт, 04 октября 2007 01:06

Ну может тогда стоит почитать какие-нибудь книжки и статьи по покеру.

лучше ты научи нас, гуру покера :kh2:

По теме, пожалуйста. Померяться кикерами можно в личке.
ElfishArcher по-моему хорошо все написал. Автору, ввиду пока небольшого опыта игры я бы рекомендновал фолд префлоп. Такие руки включать в розыгрыш рейзом лучше постепенно.

kozmor · 04.10.2007, 00:39

Цитата:

Сообщение от Lyao писал чт, 04 октября 2007 00:02

Цитата:

Сообщение от MOR писал чт, 04 октября 2007 01:06

Ну может тогда стоит почитать какие-нибудь книжки и статьи по покеру.

лучше ты научи нас, гуру покера :kh2:

Приветствую, может быть играя 12 столов ты не увидел, что я разговариваю совсем не с тобой. И отвечаю совсем не тебе, но поскольку ты такой дотошный отвечу: Если хочешь учиться у меня, то читай что я написал выше, можешь взять частные уроки конечно

, а насчет Гуру покера , мне очень понравилось, и если не сложно называй меня так всегда

03.10.2007, 08:50 TS	#1 (permalink)
Mariner Ветеран Регистрация: 12.02.2004 Адрес: Россия, УРФО Сообщений: 1,399	Приветствую! Надо было рейзить префлоп? Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (5 handed) by Hand Converter CG saw flop\|saw showdown Hero ($24.05) SB ($24.75) BB ($14) UTG ($56.99) MP ($25) Preflop: Hero is Button with 7:d:, 8:s:. 2 folds, Hero calls $0.25, SB completes, BB checks. Flop: ($0.40) 5:d:, 9:h:, T:h:(3 players)</font> SB checks, BB bets $0.75, Hero calls $0.75, SB folds. Turn: ($1.90) 8:c:(2 players)</font> BB checks, Hero bets $1.65, BB raises to $5, Hero calls $3.35. River: ($11.90) 7:h:(2 players)</font> BB calls $8 (All-In), Hero calls $8. Final Pot: $27.90 Main Pot: $27.90, between Hero and BB. > Pot won by BB ($27.90). Results in white below: BB has Js 2c (straight, jack high). Hero has 7d 8s (two pair, eights and sevens). Outcome: BB wins $27.90. __________________ Mariner Западное полушарие Марса рассечено на протяжении 4 000 км вдоль экватора рифтовыми долинами Маринер - крупнейшим поясом разломов на планете.
	Facebook Twitter vKontakte Ответить 0

03.10.2007, 09:17	#2 (permalink)
zorgan Бессмертный Регистрация: 25.09.2007 Сообщений: 3,437	Префлоп чаще фолд. Рука слабовата. Можно иногда рейз, если ты играешь агрессивно хорошие карты и на столе давно не было экшна с твоей стороны и/или оппы тайтовые. Флоп фолд. Ты ловишь свою двусторонку на флешовой доске (а это 6 аутов вместо 8 ) за почти 2 банка. Аргументы в пользу рейза против колла: 1. Часто (особенно против тайтовых соперников) будешь выигрывать банк на префлопе. А с такой рукой ты этого и хочешь. 2. В позиции тебе будет намного легче забрать банк на флопе. Коллом с таким полумусором ваще входить плохо. Чтобы продолжать играть такую руку на флопе тебе нужно как минимум две пары или двухсторонка, часто ли ты будешь их получать? А не рейзя префлоп, не попав во флоп ты будешь отдавать банк на флопе.
	Ответить 0

03.10.2007, 10:12	#3 (permalink)
Dustangel Бессмертный Регистрация: 01.05.2006 Адрес: Москва Сообщений: 3,775	first-in всегда рейз. если рука для рейза слабовата, значит, она и для колла слабовата. тут вполне можно зарейзить префлоп, хотя я при этом смотрю на Folded SB/BB to steal %. __________________ Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
	Ответить 0

03.10.2007, 11:52	#4 (permalink)
ooleggyy Увлечённый Регистрация: 21.05.2007 Адрес: Витебск Беларусь Сообщений: 641	вопрос к автору: что ты вытворял на турне и ривере, (по моему стоило бросать) __________________ Everything you need is already inside/ Just do it
	Ответить 0

03.10.2007, 13:29	#5 (permalink)
Andy Sopl Бессмертный Регистрация: 24.11.2006 Адрес: Минск Сообщений: 4,396	Префлоп фолд. Торн чек-фолд. __________________ БЕЛАРУСЬ CGM.RU
	Ответить 0

03.10.2007, 19:35	#6 (permalink)
Archer Аксакал Регистрация: 24.06.2007 Адрес: Москва Сообщений: 2,283	Префлоп с баттона это ТОЛЬКО рейз или фолд (для меня 87 это рейз, но не всегда). Рейз либо выигрывает префлоп, либо создаёт банк, который можно заюрать на флопе с-бетом. Дополнительный плюс - если твой с-бет коллят, ты в позиции можешь получить фрикард + блеф на ривере (или просто ставку от ТПТК), и у тебя будет отличный выбор. Как сыграно - чек (фолд на бет) тёрн. Я вообще не особо люблю стрит-дро с нижнего конца, особенно на 2флаш флопе, но на тёрне всё ещё хуже - ни один из стритов, который может тебе прийти, не будет натсовым, и ты не сможешь играть его агрессивно (сможешь только коллить, а не рейзить, опасаясь старшего стрита). В-общем всё настолько плохо, что я бы не бетал. Если б бетал и попал на чек-рейз - то, увы, надо падать. Ривер - тоже фолд. Рука наша усилилась до мелкого допера, но на доске 3флаш и 4стрит. Ничего, кроме оверпары и ТПТК, мы не бьём, а этого мало, т.к. опп врядли будет здесь на них ставить на такой доске. Оппонент, конечно, тот ещё клоун - но для того и надо рейзить префлоп, чтобы таких вот клоунов с J2 в поте не оставалось __________________ Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС.
	Ответить 0

03.10.2007, 20:13	#7 (permalink)
hasufelisc Участник Регистрация: 11.09.2007 Сообщений: 168	Что за бред собачий... на флопе чек-фолд, т.к. этот колл в 2 банка не по шансам и на дистанции продолжая так делать ты уйдешь в минус. На тёрне чек и фолд к чертям, т.к. у оппа может быть уже стрит да и твой бет противоречит всем законам покера На ривере и подавно фолд, т.к. на лицо стрит или даже флеш у оппа. Лучше прибереги денежки для более удачных карт и тогда уже разбрасывай
	Ответить 0

03.10.2007, 20:54	#8 (permalink)
Archer Аксакал Регистрация: 24.06.2007 Адрес: Москва Сообщений: 2,283	На самом деле на флопе банк 0.75 (3хББ), просто конвертер видимо тупит. С учётом глубины стеков - спорный, но допустимый колл в банк. Но дальше fold to any bet. __________________ Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС.
	Ответить 0

03.10.2007, 22:23	#12 (permalink)
Lyao Бессмертный Регистрация: 28.06.2007 Сообщений: 2,956	извините конечно, но фолд на всех улицах и на префлопе тоже причем изи фолд __________________ Ссылка на блог: http://forum.cgm.ru/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
	Ответить 0

03.10.2007, 22:57	#14 (permalink)
Archer Аксакал Регистрация: 24.06.2007 Адрес: Москва Сообщений: 2,283	Колл на флопе в позиции - граничный. Не вижу в нём большой ошибки, хотя здесь любое действие (рейз/колл/фолд), имхо, не будет ошибкой. Иногда после такого колла опп успокаивается, и можно взять бесплатную карту а то и просто забрать пот на блефе. Не говоря уж о том, что такие слабочитаемые дрова в позиции оплачиваются лучше всего. __________________ Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС.
	Ответить 0

03.10.2007, 23:06	#15 (permalink)
kozmor Бессмертный Регистрация: 21.07.2005 Адрес: Питер Сообщений: 3,351	Ну может тогда стоит почитать какие-нибудь книжки и статьи по покеру. __________________ По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru
	Ответить 0