[z_poker]

Как сыграл? Олень оправдан?

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) by Hand Converter CG

SB ($29.77)
BB ($25.12)
UTG ($28.95)
MP ($25.15)
z_poker ($25.52)
Button ($23.20)

Preflop: z_poker is CO with Q:h:, J:h:.
UTG calls $0.25, 1 fold, z_poker raises to $1.25, 1 fold, SB calls $1.15, 1 fold, UTG folds.

Flop: ($2.65) K:h:, 7:h:, T:d: (2 players)
SB bets $1, z_poker raises to $3.5, SB raises to $6, z_poker calls $20.77 (All-In), SB calls $18.27.

Turn: ($51.19) 3:c:(2 players, 1 all-in)</font>

River: ($51.19) 8:s:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: $51.19

Results in white below:
SB has Kc Ks (three of a kind, kings).
z_poker has Qh Jh (high card, king).
Outcome: SB wins $51.19.

[Andy Sopl]

Олень более чем оправдан. Тут мы нормально стоим против любой руки. По-моему сыграно очень чисто.

[Mpa3yka]

Я бы только рэйз на флопе по больше дал: до 4-5 $...

[Спортсмен]

А это как тогда?

Board: Kh 7h Td
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 40.258% 40.26% 00.00% 3587 0.00 { QhJh }
Hand 1: 59.742% 59.74% 00.00% 5323 0.00 { KK, TT, 77 }

Board: Kh 7h Td
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 35.152% 35.15% 00.00% 348 0.00 { QhJh }
Hand 1: 64.848% 64.85% 00.00% 642 0.00 { AhTh }
Хоть и мини ререйз, но плевать на него нельзя.
Где я ошибаюсь?

[Andy Sopl]

Сообщение от Спортсмен писал ср, 08 августа 2007 12:19

А это как тогда?

Board: Kh 7h Td
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 40.258% 40.26% 00.00% 3587 0.00 { QhJh }
Hand 1: 59.742% 59.74% 00.00% 5323 0.00 { KK, TT, 77 }

Board: Kh 7h Td
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 35.152% 35.15% 00.00% 348 0.00 { QhJh }
Hand 1: 64.848% 64.85% 00.00% 642 0.00 { AhTh }
Хоть и мини ререйз, но плевать на него нельзя.
Где я ошибаюсь?

Против самых неприятных рук мы стоим не намного хуже. AhTh - вообще на грани фантастики. Плюс - оллин ставили мы, а не отвечали, это еще повышает плюсовость МО подобных розыгрышей. Хотя с такой рукой можно как ставить так и отвечать на олл-ин.

[Спортсмен]

Board: Kh 7h Td
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 48.095% 48.10% 00.00% 3333 0.00 { QhJh }
Hand 1: 51.905% 51.90% 00.00% 3597 0.00 { KTo }
вот тут мы еще хоть както стоим
я скорее поверю в 77 или К10
а вот 40/60 мне кажется это на много хуже.

тк был ререйз(хоть и мини) у оппа готовая рука и FE низкое. вот поэтому у меня сомнение в плюсовости МО. или я не о том? поясни если можешь подробней.

[Winn]

А разьве кол миирейза 6$ не будет положительным решением? + снижаем диспу.

[Andy Sopl]

Сообщение от Спортсмен писал ср, 08 августа 2007 13:16

Board: Kh 7h Td
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 48.095% 48.10% 00.00% 3333 0.00 { QhJh }
Hand 1: 51.905% 51.90% 00.00% 3597 0.00 { KTo }
вот тут мы еще хоть както стоим
я скорее поверю в 77 или К10
а вот 40/60 мне кажется это на много хуже.

тк был ререйз(хоть и мини) у оппа готовая рука и FE низкое. вот поэтому у меня сомнение в плюсовости МО. или я не о том? поясни если можешь подробней.

ну 48% на победу, это уже по шансам если в поте лежит хотя бы доллар. Да и 40/60 нам не нужно очень высокое FE. Плюс имидж, что мы игрем на стэк не только на готовых руках.

[Andy Sopl]

Сообщение от Winn писал ср, 08 августа 2007 13:30

А разьве кол миирейза 6$ не будет положительным решением? + снижаем диспу.

постер слишком рано показал нам шот-даун, и все тут априорно играют против сета. Наша рука имеет монтср-силу при открытии сразу 2-х карт. Плюс FE, тут был сет и разумеется оно нулевое, но так будет не всегда.

[Winn]

Сообщение от Andy Sopl писал ср, 08 августа 2007 13:35

ну 48% на победу, это уже по шансам если в поте лежит хотя бы доллар. Да и 40/60 нам не нужно очень высокое FE. Плюс имидж, что мы игрем на стэк не только на готовых руках.

На NL25 имидж ничто, карта все.

Итак, банк 12.25, нам надо доставить 2.5 - положительное решение.

Банк 12.25, ставим 20.77, чтобы выграть 33 с шансами 40/60- тоже положительное решение.

Но какое более положительное, это уже вопрос посложнее и зависит от опа, предыдущих раздач.

[Спортсмен]

Сообщение от Winn писал ср, 08 августа 2007 14:23

На NL25 имидж ничто, карта все.

+100000

Сообщение от Winn писал ср, 08 августа 2007 14:23

Итак, банк 12.25, нам надо доставить 2.5 - положительное решение.

Банк 12.25, ставим 20.77, чтобы выграть 33 с шансами 40/60- тоже положительное решение.

понял, спасибо.
мозгу объяснили, осталось подтянуть яйца

[Andy Sopl]

Сообщение от Winn писал ср, 08 августа 2007 14:23

Но какое более положительное, это уже вопрос посложнее и зависит от опа, предыдущих раздач.

Ты говоришь про зависимость от оппа, и тут же утрверждаешь про то, что имидж ничто. Довольно много регуляров сейчас играет на 25нл. Имидж безусловно имеет меньшее значение, чем на высоких лимитах, но не такое "ничто" как тебе кажется.

[Winn]

Сообщение от Andy Sopl писал ср, 08 августа 2007 15:20

Ты говоришь про зависимость от оппа, и тут же утрверждаешь про то, что имидж ничто. Довольно много регуляров сейчас играет на 25нл. Имидж безусловно имеет меньшее значение, чем на высоких лимитах, но не такое "ничто" как тебе кажется.

Нотс на нас - играет по шансам никаких положительных моментов нам не даст.

В данной раздаче имелось ввиду то, что оценить игру опа на терне не представляется возможным. Отдаст ли он нам стек, если выпадет например 3 червей?

Возник вопрос, если наш all-in +EV даже против КК, кол опом наш олин тоже. А у кого тогда минус?

[askar_]

Raise $5 -> allin.

[Andy Sopl]

Сообщение от Winn писал ср, 08 августа 2007 15:49

Нотс на нас - играет по шансам никаких положительных моментов нам не даст.

В данной раздаче имелось ввиду то, что оценить игру опа на терне не представляется возможным. Отдаст ли он нам стек, если выпадет например 3 червей?

Возник вопрос, если наш all-in +EV даже против КК, кол опом наш олин тоже. А у кого тогда минус?

Ненулевой банк на столе обеспечивает такие условия.

[Tropa06]

Сыграл бы вплоть до оленей на флопе, если зайдет третья карта на флаш, не факт что сет оплатит нам всё. А так у нас очень хорошие шансы на улучшение + FE, да и сет тут не всегда будет

[z_poker]

Спасибо за комментарии, одно только удивляет - раньше играл очень плохо и постоянно выигрывал игру на стек, сейчас играю гораздо лучше и постоянно, если стек на стек - засаживаю. Парадокс!