[Vz-yarosh]

Вчера перешёл на PL25. Переход прошёл успешно. За 300 рук наиграл пару бай-инов на 2 столах и решил, что для начала хватит. Сегодня случился пиз==ц. Засадил 4 с лишним БИ, рекордную для себя сумму в 105$ (до этого никогда не проигрывал больше 3 байинов за сессию, а здесь такая жопа, да ещё и на новом лимите, нах :? ) . Дро не собирались, ТПТК переезжались на ривере второй парой у опа ну и ещё куча всякой херни типа КК вс АА, АА вс 44 и 4 на флопе. Ну вы и сами всё знаете. Может что подскажите по этим рукам:

1)
Party Poker No-Limit Hold'em (NL$514) (6 handed) [Зарегистрироваться?]

BB ($26.90)
UTG ($16.67)
Hero ($25.00)
CO ($25.15) 43/6.25 0.67/0.67/2
Button ($24.35)
SB ($24.75)

Preflop: Hero is MP with Q:c:, Q:h:.
UTG calls $0.25, Hero raises to $1.10, CO raises to $1.95, Button folds, SB folds, BB folds, UTG folds, Hero calls $0.85. / здесь рерэйз может быть нужен был, но к тому моменту я уже был в анусе, решил не рисковать

Flop: ($4.50) 5:c:, 6:s:, 7:d: (2 players)
Hero bets $3.00, CO calls $3.00.

Turn: ($10.50) 7:h:(2 players)</font>
Hero checks, CO checks.

River: ($10.50) 8:h:(2 players)</font>
Hero checks, CO bets $10.00, Hero calls $10.00.

Final Pot: $30.50.

Что скажите на ривере?

2)
Party Poker No-Limit Hold'em (NL$514) (6 handed) [Зарегистрироваться?]

MP ($17.01) 70/6 0.4/0.6/2
CO ($26.05)
Hero ($23.70)
SB ($21.95)
BB ($25.56)
UTG ($4.30)

Preflop: Hero is Button with A:c:, J:c:.
UTG calls $0.25, MP raises to $0.50, CO folds, Hero calls $0.50, SB folds, BB folds, UTG calls $0.25.

Flop: ($1.85) 3:d:, J:h:, 2:d: (3 players)
UTG checks, MP bets $0.25, Hero raises to $1.00, UTG calls $1.00, MP calls $0.75.

Turn: ($4.85) 8:h:(3 players)</font>
UTG checks, MP checks, Hero bets $2.80, UTG folds, MP calls $2.80.

River: ($10.45) T:d: (2 players)
MP bets $2.09, Hero calls $2.09.

Final Pot: $14.63.
Results in white below:
MP has Jd Ad (flush, Ace high.)
Hero has Ac Jc (pair of Jacks.)
MP wins $2.09.


Здесь ошибки есть?

3)

Party Poker No-Limit Hold'em (NL$514) (5 handed) [Зарегистрироваться?]

Hero ($30.50)
BB ($106.37) 37/5.5 1.3/1.5/2.2 - везучий гад. За пару раздач до этой забрал мой стэк с парой 44 против моих АА
UTG ($34.65)
Button ($7.35)

Preflop: Hero is SB with A:c:, Q:c:.
UTG folds, Button folds, Hero raises to $0.65, BB calls $0.50.

Flop: ($1.50) 5:s:, 6:c:, Q:d: (2 players)
Hero bets $0.70, BB calls $0.70.

Turn: ($2.90) 9:c:(2 players)</font>
Hero bets $1.50, BB raises to $3.00, Hero calls $1.50.

River: ($8.90) J:h:(2 players)</font>
Hero checks, BB bets $4.00, Hero ???
[/color]

[Mpa3yka]

По 3ей раздаче:
На флопе бет больше - 1-1.50 $; терн 2 $, плоский рэйз принимаем; ривер упал был скорее всего.

[LuckyFish]

по первой сдаче, надо рирейзить префлоп))), дальше раз ты его проколлил, на флопе не ставь первым, я бы чек-рейзил флоп.
По твоему розыгрышу ривер фолд к сожалению, для экстрималов рирейз-олень, хотя стек мал уже чтоб выбить оппа, так что фолд. Вообще в течении всего розыгрыша ты не понимаешь где ты, то ли далеко впереди, то ли сильно позади.
Вторая сдача. ФЛоп рейз пот минимум. Я бы терн прочекал вдогон, не люблю когда люди ставят минибет, а потом колят мой рейз, это смахивает на умпышленное раздувание банка с монстром. Ривер кол, чтоб узнать что чувак так разыгрывает.
Третья. Ставь ривер первым сам, столько, сколько бы ты проколлировал.
так он тебя напугал минирейзом терна. ты чекаешь ривер показывая свою слабость, грех пот у тебя не увести.
ПС 4 би фигня, я на пл15 за день 9 би засаживал, хотя винрейтом у меня общий 16 птбб/100.

[kero]

1. РИВЕР ФОЛД
Даже если там и блеф, то недостаточно часто он там будет, чтобы наши QQ устояли

2. РЕРЕЙЗ префлоп, рейз флоп больше (при этих ставках до 2$)
Дальше против двоих чек-фолд тёрна и чек-кол небольшой ставки на ривере или блокин-бет при круговом чеке тёрна

3. РЕЙЗ 4ББ, контбет больше. $1-1.25
Тёрн играл бы чек-кол, посмотрел бы на его реакцию, ибо даже пот я тут проколил бы. А на ривере уже хз... Полпота, как тут, после агрессии на тёрне выглядят заманивающе. Опасненько. Тут по оппу.

[Koluk]

Ставишь мало, вот и колят с говном всяким.
Придерживайся пока правил:
рейз = 4ВВ + 1*колво лимперов
к-бет = 75-100 процентов пота.

[LuckyFish]

кстати смотрел ВОД чувака с НЛ400, там он часто ставить кбет полпота и мелкие ставки делает довольно регулярно.

[Vz-yarosh]

Сообщение от LuckyFish писал вт, 10 апреля 2007 18:00

ПС 4 би фигня, я на пл15 за день 9 би засаживал, хотя винрейтом у меня общий 16 птбб/100.

Да может и фигня, просто до этого играл нл10, и проигрывал там максимум 30$. А здесь цифры резко отличаются.

[Vz-yarosh]

Сообщение от kero писал вт, 10 апреля 2007 18:05

1. РИВЕР ФОЛД
Даже если там и блеф, то недостаточно часто он там будет, чтобы наши QQ устояли

2. РЕРЕЙЗ префлоп, рейз флоп больше (при этих ставках до 2$)
Дальше против двоих чек-фолд тёрна и чек-кол небольшой ставки на ривере или блокин-бет при круговом чеке тёрна

3. РЕЙЗ 4ББ, контбет больше. $1-1.25
Тёрн играл бы чек-кол, посмотрел бы на его реакцию, ибо даже пот я тут проколил бы. А на ривере уже хз... Полпота, как тут, после агрессии на тёрне выглядят заманивающе. Опасненько. Тут по оппу.

1. Какую карту можно было дать при такой игре опа? Вот я и во время игры думал и после. И так и не придумал. Если бы он ставил тёрн, я думаю я бы сбросил, но он гад своим чеком на тёрне меня смутил. Я решил, что у парня что-то типа АК, АQ, JJ. По этому и колил ривер. В итоге он показал АА, но смысл его игры на тёрне я так и не просёк. Типа слоуплэй что ли? Короче, хрен его знает.

3. Это Пот-лимит. Тут рэйз 4ББ невозможен в данной ситуации. Ну я по опу и сыграл. Нажал фолд и парень показал сэт 9. Хоть в этой руке чуток сэкономил

[Vz-yarosh]

Сообщение от Koluk писал вт, 10 апреля 2007 18:40

Ставишь мало, вот и колят с говном всяким.
Придерживайся пока правил:
рейз = 4ВВ + 1*колво лимперов
к-бет = 75-100 процентов пота.

Это Пот-лимит. Здесь формула "4ВВ + 1*колво лимперов" не работает. Всегда будет чуть меньше. К-беты такие давать... Не слишком ли круто, ососбенно если например твои АК, AQ не усились на флопе?

[Vz-yarosh]

Как бы мне себя убедить, что мои проигрыши зависят от моей игры? Ну бывают дни, когда не идёт карта, хоть ты тресни! Только вот смотрю практически у весх кто ведёт дневники, такие дни 2-3 раза в месяц, а у меня 2-3 раза в неделю. Никогда не грешил на ГСЧ Пати, и сейчас думаю, что вполне там всё нормально в этом плане, но что ж мотает-то меня :(
Всё, блин, заведу дневник, что бы за месяц до нл100 дойти.

[anti_profi]

Я бы так играл

1. как сыграно - ривер фолд.
2. флоп - рейз до 2.50, терн - рейз банк. ривер - чек/колл до трети банка
3. флоп - бет банк, терн - бет банк. На плоский ререйз - колл (колл до трети банка на ривере), а может даже и олень.

IMHO

P.S. Не заметил, это же PL. Вместо "бет банк/олень" читай "максимальный бет/рерэйз"

[CorwinXX]

Сообщение от Vz-yarosh писал вт, 10 апреля 2007 20:34

Как бы мне себя убедить, что мои проигрыши зависят от моей игры? Ну бывают дни, когда не идёт карта, хоть ты тресни!

Без карты тоже можно играть.

з.ы. Только не говори, что бывают дни, когда "не бывает позиции, хоть ты тресни" .

[anti_profi]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 10 апреля 2007 14:17

з.ы. Только не говори, что бывают дни, когда "не бывает позиции, хоть ты тресни" .

+1

[Vz-yarosh]

Мне конечно далеко до скила многих форумчан, но я пока слабо представляю как можно выигрывать пусть даже и на кнопке, если все твои бэты колят, когда ты имеешь сильную, но уязвимую руку (и в дальнейшем переезжают) и когда скидывают, если у тебя на руках сильный хэнд. А уж на боссмедии так вообще не понимаю как играть раздачи типа:

Seat 1: Homski (6.40)
Seat 2: tfhdevil (20.20)
Seat 3: burkett (2.00)
Seat 4: Hero (10.39)
Seat 5: spm007 (4.72)
spm007 post SB 0.05
Homski post BB 0.10
** Deal **
Hero [, ]
*** Bet Round 1 ***
tfhdevil Check
burkett Check
Hero Raise to 0.50
spm007 Fold
Homski Call 0.50
tfhdevil Fold
burkett Fold
*** Flop(Board): *** : [, , ]
*** Bet Round 2 ***
Homski Bet 0.50
Hero Raise to 1.50
Homski Call 1.50
*** Turn(Board): *** : [, , , ]
*** Bet Round 3 ***
Homski All-in 4.40 / парень кидал оленей постоянно на чём угодно, поэтому и проколил
Hero Call 4.40
*** River(Board): *** : [, , , , ]
*** Showdown *** : Rake: 0.65 Total Pot: 12.45
Homski [, ] Three of a kind, fives Win:12.45
Hero [, ] Two pair kings and fives Win:0.00

В турнирах тоже весело:

Hero [10d, 9h]
*** Bet Round 1 ***
chocho-hor Fold
Takker_G Fold
Taklbery Fold
Hero Call 30.00
Colossus1 Fold
Gorian124 Call 30.00
Ment22 Call 30.00
Diller dk Fold
tousfi Call 30.00
mryellow Check
*** Flop(Board): *** : [, , ]
*** Bet Round 2 ***
tousfi Check
mryellow Check
Hero Check
Gorian124 Bet 90.00
Ment22 Call 90.00
tousfi All-in 1410.00
mryellow Fold
Hero Fold
Gorian124 Fold
Ment22 Call 1410.00
*** Turn(Board): *** : [, , , ]
*** River(Board): *** : [, , , , ]
*** Showdown *** : Rake: 0.00 Total Pot: 3060.00
Ment22 [, :_a_d1:] Two pair aces and eights Win:0.00
tousfi [, ] Full house Win:3060.00

Слышал много интересного про ГСЧ онгейма. На боссмедии, тоже редко бывает, что бы кто-то с флопа до ривера остался

[anti_profi]

Vz-yarosh, тебе уже кто-то правилно написал, на сильной но уязыимой руке лучше делать бет/рейз побольше. Эта раздача из таких же.
Сделай рейз банк на флопе, он бы и отвалился. А ты ему предлагаешь доставить доллар в банк три. Да он на любой руке заколит.


А турниры это совсем другая игра, там от размера стека/текущей ставки/анте/когда следующий раз блины растут зависит очень много. До финального стола не переехав соперника несколько раз вообще не доберешься . Но это - из другого раздела.

[Vz-yarosh]

Сообщение от anti_profi писал вт, 10 апреля 2007 22:54

Vz-yarosh, тебе уже кто-то правилно написал, на сильной но уязыимой руке лучше делать бет/рейз побольше. Эта раздача из таких же.
Сделай рейз банк на флопе, он бы и отвалился. А ты ему предлагаешь доставить доллар в банк три. Да он на любой руке заколит.


А турниры это совсем другая игра, там от размера стека/текущей ставки/анте/когда следующий раз блины растут зависит очень много. До финального стола не переехав соперника несколько раз вообще не доберешься . Но это - из другого раздела.

Да в том -то и проблема, что колируют со всяким говном любые суммы! Ну не верю я в то, что если человек колирует рэйз 3-бэт на флопе (после моего рэйза на префлопе) с парой 55, то на ставку в банк он скинет. Это у него стиль игры такой. Понимаю, что на дистанции это должно быть выгодно для меня, но пока получается так, что я маленком плюсе. В той же боссмедии я только задепил деньги и сразу сел играть первый раз короткие столы нл10 5макс. За пару часов выиграл больше четырёх байинов. И в течении нескольких дней по тихоньку засаживаю этот выигрыш. Ну хрен его знает как это объяснить. Я вижу, что на боссмедии уровень игроков очень низкий в большинстве, но постоянно, суки, собирают то трипсы, то вторую пару. Ну а турнирную руку запостил как пример, которых в этой сети куча

[anti_profi]

Сообщение от Vz-yarosh писал вт, 10 апреля 2007 15:24

Да в том -то и проблема, что колируют со всяким говном любые суммы!

А если все колят, ставь оленя

[olic]

согласен с Vz-yarosh...тут хоть как разыгрывай карту и позицию, все равно ответят и на полном говне соберут свой натс...и скиллзы не помогут тут совсем...я сам в шоке от большинства оппов, нервов убиваю кучу...ну как объяснишь чеку, что он морон, если он твои КК на префлоп рейз в 10-15бб колит с 47о или 4То !!! и ловит свой трипс, причем на ривере, заколив оленя при 2 оверкартах и без всяких дро...
обилно, что сколачиваешь стэк, умело злоупотребляя позицией, блефом и розыгрышем своих натсов, а потом в минуту все улетает в сторону какого-то долбоеба :x
вижу только один выход: сколачивать банкролл и бегом на высокие более вменяемые лимиты

[eVolver]

Сообщение от olic писал ср, 11 апреля 2007 02:28

согласен с Vz-yarosh...тут хоть как разыгрывай карту и позицию, все равно ответят и на полном говне соберут свой натс...и скиллзы не помогут тут совсем...я сам в шоке от большинства оппов, нервов убиваю кучу...ну как объяснишь чеку, что он морон, если он твои КК на префлоп рейз в 10-15бб колит с 47о или 4То !!! и ловит свой трипс, причем на ривере, заколив оленя при 2 оверкартах и без всяких дро...
обилно, что сколачиваешь стэк, умело злоупотребляя позицией, блефом и розыгрышем своих натсов, а потом в минуту все улетает в сторону какого-то долбоеба :x
вижу только один выход: сколачивать банкролл и бегом на высокие более вменяемые лимиты

Радоваться надо, что есть такие люди. Я создал в блокноте donk-list.
Перед началом сессии через поиск нахожу особо одаренных и вперед.
зы: Если бы все играли идеально, то это была бы совсем другая игра.

[olic]

все же карты против таких играть не будешь...а что сделать если прет такому мудеру, все твои карманки, АКс и т.д. он колит с наифуфлейшим фуфлом и уносит...пробую играть против него ЛАГом...все равно
несколько раз отыгрывал канешна обратно стэк свой, но чаще в минус...вот опять проиграл щас пидерасту какому-то :x
лузером сам ся не считаю и на дистанции все равно в плюсе...тока дается он мне потерей кровных килограммов