Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем микро бай-инов
Опции темы

Осваиваем науку "Оленеводства" (NL25,6max)

Важные объявления
Старый 04.04.2007, 12:13     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Mpa3yka
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 2,967
Отправить сообщение для Mpa3yka с помощью ICQ
Опп: 28/5/2(1.67/3/...) WentToSD 25 % //57 рук

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $0.50 BB (4 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

SB ($47.50)
BB ($24.75)
Hero ($25.60)
Button ($29.60)

Preflop: Hero is UTG with 9:c:, T:c:.
Hero raises to $1, 1 fold, SB calls $0.85, BB calls $0.75.

Flop: ($3) 6:c:, Q:c:, A:s:(3 players)</font>
SB checks, BB bets $1.5, Hero calls $1.50, SB calls $1.50.

Turn: ($7.50) J:h:(3 players)</font>
SB checks, BB bets $4, Hero bets $23.1 (All-In)

Нормальный all-in? Флоп рейзить(сколько) или нет?
:s:
__________________
Ещё не ривер...
© VERteam.Sigma
Mpa3yka вне форума      
Старый 04.04.2007, 12:39   #2 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для No_match
 
Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 1,651
Флоп нормально, торн я бы не стал рейзить. У тебя уже нет 50+% на дро, ФЕ очевидно тоже нет, если там туз.
__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton
No_match вне форума      
Старый 04.04.2007, 13:44   #3 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для DemoN
 
Регистрация: 02.10.2006
Сообщений: 1,220
Я по оппу бы играл, смотрим WentToSd и агрессию по улицам
__________________
All in all you're just another brick in the wall
DemoN вне форума      
Старый 04.04.2007, 13:53     TS Старый   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Mpa3yka
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 2,967
Отправить сообщение для Mpa3yka с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от DemoN писал ср, 04 апреля 2007 16:44
Я по оппу бы играл, смотрим WentToSd и агрессию по улицам
А что тебе мешает посмотреть и высказать свое мнение?
__________________
Ещё не ривер...
© VERteam.Sigma
Mpa3yka вне форума      
Старый 04.04.2007, 14:05   #5 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для DemoN
 
Регистрация: 02.10.2006
Сообщений: 1,220
Не заметил статсы почемуто сразу
AF:3 на торне имхо говорит о том, что чел продолжает с-бетить торн и всячески наводит экшн на торне, WentToSD стандартный, есть большая вероятность что скинет. Не уверен конечно в достоверности статсов за 57 рук, по личным ощущениям 50/50. Не считаю олл ин неправильным действием против таких оппов. Если конечно ты уверен что SB отвалится.
Да есть у него А, но он сбросит его легко. Есть вероятность попадания в допер конечно, но она всегда есть на это наши 11-13 аутов (SB чего то тянет).
__________________
All in all you're just another brick in the wall
DemoN вне форума      
Старый 04.04.2007, 14:11     TS Старый   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Mpa3yka
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 2,967
Отправить сообщение для Mpa3yka с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от DemoN писал ср, 04 апреля 2007 17:05
Не заметил статсы почемуто сразу
AF:3 на торне имхо говорит о том, что чел продолжает с-бетить торн и всячески наводит экшн на торне, WentToSD стандартный, есть большая вероятность что скинет. Не уверен конечно в достоверности статсов за 57 рук, по личным ощущениям 50/50. Не считаю олл ин неправильным действием против таких оппов.
Да есть у него А, но он сбросит его легко. Есть вероятность попадания в допер конечно, но она всегда есть на это наши 11-13 аутов.
Ок. Спасибо - руководствовался приблизительно такими же рассуждениями.
__________________
Ещё не ривер...
© VERteam.Sigma
Mpa3yka вне форума      
Старый 04.04.2007, 14:12   #7 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для DemoN
 
Регистрация: 02.10.2006
Сообщений: 1,220
Немножко отредактировал, тут надо еще о SB подумать.
__________________
All in all you're just another brick in the wall
DemoN вне форума      
Старый 04.04.2007, 16:46   #8 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщений: 193
Выгоду от оленя на терне можно оценить следующим образом
Предположения: в 50% случаев забираем банк сразу, в 40% - один колер, в 10% - два колера
Тогда профит определяется формулой

0.5*11.5 + 0.4*(-(1-p)*23+p*y1) + 0.1*(-(1-p)*23 + p*y2)

для 12 аутов p=12/46
размер выигранного банка с одним колером y1=11.5+23
размер выигранного банка с двумя колерами y2=11.5+23+23
Итого = 2.35$
nuclear вне форума      
Старый 04.04.2007, 16:55   #9 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для DemoN
 
Регистрация: 02.10.2006
Сообщений: 1,220
Ты прямо за столом так считаешь?
Ну вообще я так прикинул на глаз, в принципе и не думал что минусовое решение.
__________________
All in all you're just another brick in the wall
DemoN вне форума      
Старый 04.04.2007, 16:57   #10 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 16.05.2006
Адрес: Гродно
Сообщений: 430
Черная метка 
Отправить сообщение для MaoZedun с помощью ICQ
Флоп нормально. На турне колл. Ни в коем случае не олень. Наши ауты совсем не чистые. А даже, если бы были чистыми, все-равно у нас только около 30% на победу против топпары или допера, которые скорее всего не сбросят.
MaoZedun вне форума      
Старый 04.04.2007, 17:09   #11 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для DemoN
 
Регистрация: 02.10.2006
Сообщений: 1,220
Колл не по шансам.

12 outs / Bet: $4 / Pot: $7.5

25.5% chance to turn an out

To justify betting $4:
the pot must be $11.67

For a pot of $7.5:
the max you can call is $2.57


В случае аленя:

Holdem Hi: 42 enumerated boards containing As Qc 6c Jh
cards win %win lose %lose tie %tie EV
Tc 9c 13 30.95 29 69.05 0 0.00 0.310
Kc Ad 3 7.14 39 92.86 0 0.00 0.071
Qs Ac 26 61.90 16 38.10 0 0.00 0.619

Мне все равно кажется что все таки это игра по оппу и такой опп будет TPTK сбрасывать.
__________________
All in all you're just another brick in the wall
DemoN вне форума      
Старый 04.04.2007, 17:15     TS Старый   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Mpa3yka
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 2,967
Отправить сообщение для Mpa3yka с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от MaoZedun писал ср, 04 апреля 2007 19:57
Флоп нормально. На турне колл. Ни в коем случае не олень. Наши ауты совсем не чистые. А даже, если бы были чистыми, все-равно у нас только около 30% на победу против топпары или допера, которые скорее всего не сбросят.
топ пару этот чел сбросит (AT, AK и AT--)

Не смотря на:
Turn: ($7.50) J:h:(3 players)</font>
SB checks, BB bets $4, Hero bets $23.1 (All-In), SB folds, BB folds.
Final Pot: $34.60

Я все-таки думаю, что all-in был лишним и мне просто повезло, так как FE в данном случае действительно недостаточен...имхо
Хотя, конечно, ещё хотелось бы услышать мнение Корвина.
__________________
Ещё не ривер...
© VERteam.Sigma
Mpa3yka вне форума      
Старый 04.04.2007, 17:22   #13 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для DemoN
 
Регистрация: 02.10.2006
Сообщений: 1,220
Если играем по оппу, я примерно беру вероятность колла 30%.
То есть 2 из 3 раз он будет фолдить, 1 раз он заколлит и тут он будет выигрывать 2 раза из 3.

EV= ((2*$6,5)+($23))+((2*$6,5))-($23))+((2*$6,5))-($23)) = $16

Скромное ИМХО
__________________
All in all you're just another brick in the wall
DemoN вне форума      
Старый 04.04.2007, 17:35     TS Старый   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Mpa3yka
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 2,967
Отправить сообщение для Mpa3yka с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от DemoN писал ср, 04 апреля 2007 20:22
Если играем по оппу, я примерно беру вероятность колла 30%.
То есть 2 из 3 раз он будет фолдить, 1 раз он заколлит и тут он будет выигрывать 2 раза из 3.
...
Скромное ИМХО
Согласен, что так оно все и будет только по подсчетам у меня получилось:
***
удалено
***

Не знаю на скорую руку считал, времени нет - завтра в универе турнир по покеру организую - суетюсь :o


....
0,66*9=5.94 $
0,33*(-24.75*0,66+27.25*0,33)=0,33*(-15.84+8.99)=-2.26 $
Итого MO=5.94 $-2.26 $ = +3.68 $

или так
__________________
Ещё не ривер...
© VERteam.Sigma
Mpa3yka вне форума      
Старый 04.04.2007, 17:49   #15 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 289
Открыл спортивную секцию в универе Молодец.

По раздаче мне олень не очень нравится:
1) в поте двое кроме тебя
2) часть наших аутов может быть мертвыми
3) FE может быть недостаточным
apoznanskiy вне форума      
Старый 04.04.2007, 18:11   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Теперь зачёт по физкультуре поставят досрочно .
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 04.04.2007, 18:22     TS Старый   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Mpa3yka
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 2,967
Отправить сообщение для Mpa3yka с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от avp писал ср, 04 апреля 2007 20:49
Открыл спортивную секцию в универе Молодец.
...
На самом деле это неделя нашего Факультета, будут проводиться всевозможные турниры завтра(игровой день): дота, контра, карты(покер-дурак). Самое интересное, что призовой фонд турнира - это "байты"(Факультет Комп. Наук) - за которые в воскресенье на посвящении первого курса в клубе можно будет купить зачеты и автоматы(полуавтоматы) у особо злостных преподов
__________________
Ещё не ривер...
© VERteam.Sigma
Mpa3yka вне форума      
Старый 04.04.2007, 18:43   #18 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщений: 193
Цитата:
Сообщение от DemoN писал ср, 04 апреля 2007 17:09
Колл не по шансам.

12 outs / Bet: $4 / Pot: $7.5

25.5% chance to turn an out

To justify betting $4:
the pot must be $11.67

For a pot of $7.5:
the max you can call is $2.57
Немножко не понял по этим цифрам. Почему вероятность только 25.5%? В колоде осталось 46 карт, следовательно вероятность будет 12/46 = 26.1%. Почему банк 7.5$? Ведь после того как BB сделал ставку банк составляет 11.5$. Матожидание в случае если SB сброситься будет –(1-p)*4 + p*11.5 = 0.043. Т.е. кол около нулевой. Но это без учета того сколько мы сможем выжать из оппа на ривере. Например, после терна банк будет 15.5 и еще столько же мы сможем забрать у противника в случае захода карты. Получается –(1-p)*4 + p*(11.5+15.5) = 4.1$
nuclear вне форума      
Старый 04.04.2007, 19:03     TS Старый   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Mpa3yka
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 2,967
Отправить сообщение для Mpa3yka с помощью ICQ
В случаи колла терна:

Два раза из 3х заплатим по 6.5 $ = то есть -13 $
Третий раз выиграем 16.75 (если дадим пол банка и опп заколлит)
Итого 16.75-13=3.75/3 = 1.25 $ / hand

или(более точно):
Пусть будет 13 чистых аутов(вместо 15) то есть вероятность улучшиться 13/46 = 0.28...
0.72*(-6.5)+0.28*(16.75)=-4.68+4.69 = 0.01 $ - вывод давать больше 1/2 на ривере (6.86-4.68)=2.18 $ /hand в случаи если дать пот и опп примет ставку)
__________________
Ещё не ривер...
© VERteam.Sigma
Mpa3yka вне форума      
Старый 04.04.2007, 19:23   #20 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщений: 193
Цитата:
Сообщение от Mpa3yka писал ср, 04 апреля 2007 19:03
В случаи колла терна:
Пусть будет 13 чистых аутов(вместо 15) то есть вероятность улучшиться 13/46 = 0.28...
0.72*(-6.5)+0.28*(16.75)=-4.68+4.69 = 0.01 $ - вывод давать больше 1/2 на ривере (6.86-4.68)=2.18 $ /hand в случаи если дать пот и опп примет ставку)
Не согласен по числу 6.5. Я так понимаю в него вошли ставки на префлопе, флопе и терне? Это не верно. Нужно ограничиться только ставкой на терне, т.е. 4. Если мы конечно считаем МО кола на терне.
nuclear вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Full tilt, nl25 . 6max , не могу нажать на "фолд" glot Безлимитный холдем микро бай-инов 5 30.12.2007 13:58
AA vs unknown "moron" (NL25,6max) Mpa3yka Безлимитный холдем микро бай-инов 8 21.06.2007 12:29
Помоему, как-то "коряво" разыграл ракеты...(NL25,6max) Mpa3yka Безлимитный холдем микро бай-инов 9 12.06.2007 12:54
AQs(button) mini-re-raise от BB и "A" на флопе(NL25,6max) Mpa3yka Безлимитный холдем микро бай-инов 9 05.06.2007 14:32
"Тильт-1" 99 (UTG) опаснейший флоп(NL25,6max) Mpa3yka Безлимитный холдем микро бай-инов 36 29.04.2007 13:53


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 15:46. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot