[Mpa3yka]

Опп: 28/5/2(1.67/3/...) WentToSD 25 % //57 рук

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $0.50 BB (4 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

SB ($47.50)
BB ($24.75)
Hero ($25.60)
Button ($29.60)

Preflop: Hero is UTG with 9:c:, T:c:.
Hero raises to $1, 1 fold, SB calls $0.85, BB calls $0.75.

Flop: ($3) 6:c:, Q:c:, A:s:(3 players)</font>
SB checks, BB bets $1.5, Hero calls $1.50, SB calls $1.50.

Turn: ($7.50) J:h:(3 players)</font>
SB checks, BB bets $4, Hero bets $23.1 (All-In)

Нормальный all-in? Флоп рейзить(сколько) или нет?
:s:

[No_match]

Флоп нормально, торн я бы не стал рейзить. У тебя уже нет 50+% на дро, ФЕ очевидно тоже нет, если там туз.

[DemoN]

Я по оппу бы играл, смотрим WentToSd и агрессию по улицам

[Mpa3yka]

Сообщение от DemoN писал ср, 04 апреля 2007 16:44

Я по оппу бы играл, смотрим WentToSd и агрессию по улицам

А что тебе мешает посмотреть и высказать свое мнение?

[DemoN]

Не заметил статсы почемуто сразу
AF:3 на торне имхо говорит о том, что чел продолжает с-бетить торн и всячески наводит экшн на торне, WentToSD стандартный, есть большая вероятность что скинет. Не уверен конечно в достоверности статсов за 57 рук, по личным ощущениям 50/50. Не считаю олл ин неправильным действием против таких оппов. Если конечно ты уверен что SB отвалится.
Да есть у него А, но он сбросит его легко. Есть вероятность попадания в допер конечно, но она всегда есть на это наши 11-13 аутов (SB чего то тянет).

[Mpa3yka]

Сообщение от DemoN писал ср, 04 апреля 2007 17:05

Не заметил статсы почемуто сразу
AF:3 на торне имхо говорит о том, что чел продолжает с-бетить торн и всячески наводит экшн на торне, WentToSD стандартный, есть большая вероятность что скинет. Не уверен конечно в достоверности статсов за 57 рук, по личным ощущениям 50/50. Не считаю олл ин неправильным действием против таких оппов.
Да есть у него А, но он сбросит его легко. Есть вероятность попадания в допер конечно, но она всегда есть на это наши 11-13 аутов.

Ок. Спасибо - руководствовался приблизительно такими же рассуждениями.

[DemoN]

Немножко отредактировал, тут надо еще о SB подумать.

[nuclear]

Выгоду от оленя на терне можно оценить следующим образом
Предположения: в 50% случаев забираем банк сразу, в 40% - один колер, в 10% - два колера
Тогда профит определяется формулой

0.5*11.5 + 0.4*(-(1-p)*23+p*y1) + 0.1*(-(1-p)*23 + p*y2)

для 12 аутов p=12/46
размер выигранного банка с одним колером y1=11.5+23
размер выигранного банка с двумя колерами y2=11.5+23+23
Итого = 2.35$

[DemoN]

Ты прямо за столом так считаешь?
Ну вообще я так прикинул на глаз, в принципе и не думал что минусовое решение.

[MaoZedun]

Флоп нормально. На турне колл. Ни в коем случае не олень. Наши ауты совсем не чистые. А даже, если бы были чистыми, все-равно у нас только около 30% на победу против топпары или допера, которые скорее всего не сбросят.

[DemoN]

Колл не по шансам.

12 outs / Bet: $4 / Pot: $7.5

25.5% chance to turn an out

To justify betting $4:
the pot must be $11.67

For a pot of $7.5:
the max you can call is $2.57


В случае аленя:

Holdem Hi: 42 enumerated boards containing As Qc 6c Jh
cards win %win lose %lose tie %tie EV
Tc 9c 13 30.95 29 69.05 0 0.00 0.310
Kc Ad 3 7.14 39 92.86 0 0.00 0.071
Qs Ac 26 61.90 16 38.10 0 0.00 0.619

Мне все равно кажется что все таки это игра по оппу и такой опп будет TPTK сбрасывать.

[Mpa3yka]

Сообщение от MaoZedun писал ср, 04 апреля 2007 19:57

Флоп нормально. На турне колл. Ни в коем случае не олень. Наши ауты совсем не чистые. А даже, если бы были чистыми, все-равно у нас только около 30% на победу против топпары или допера, которые скорее всего не сбросят.

топ пару этот чел сбросит (AT, AK и AT--)

Не смотря на:
Turn: ($7.50) J:h:(3 players)</font>
SB checks, BB bets $4, Hero bets $23.1 (All-In), SB folds, BB folds.
Final Pot: $34.60

Я все-таки думаю, что all-in был лишним и мне просто повезло, так как FE в данном случае действительно недостаточен...имхо
Хотя, конечно, ещё хотелось бы услышать мнение Корвина.

[DemoN]

Если играем по оппу, я примерно беру вероятность колла 30%.
То есть 2 из 3 раз он будет фолдить, 1 раз он заколлит и тут он будет выигрывать 2 раза из 3.

EV= ((2*$6,5)+($23))+((2*$6,5))-($23))+((2*$6,5))-($23)) = $16

Скромное ИМХО

[Mpa3yka]

Сообщение от DemoN писал ср, 04 апреля 2007 20:22

Если играем по оппу, я примерно беру вероятность колла 30%.
То есть 2 из 3 раз он будет фолдить, 1 раз он заколлит и тут он будет выигрывать 2 раза из 3.
...
Скромное ИМХО

Согласен, что так оно все и будет только по подсчетам у меня получилось:
***
удалено
***

Не знаю на скорую руку считал, времени нет - завтра в универе турнир по покеру организую - суетюсь :o


....
0,66*9=5.94 $
0,33*(-24.75*0,66+27.25*0,33)=0,33*(-15.84+8.99)=-2.26 $
Итого MO=5.94 $-2.26 $ = +3.68 $

или так

[apoznanskiy]

Открыл спортивную секцию в универе Молодец.

По раздаче мне олень не очень нравится:
1) в поте двое кроме тебя
2) часть наших аутов может быть мертвыми
3) FE может быть недостаточным

[CorwinXX]

Теперь зачёт по физкультуре поставят досрочно .

[Mpa3yka]

Сообщение от avp писал ср, 04 апреля 2007 20:49

Открыл спортивную секцию в универе Молодец.
...

На самом деле это неделя нашего Факультета, будут проводиться всевозможные турниры завтра(игровой день): дота, контра, карты(покер-дурак). Самое интересное, что призовой фонд турнира - это "байты"(Факультет Комп. Наук) - за которые в воскресенье на посвящении первого курса в клубе можно будет купить зачеты и автоматы(полуавтоматы) у особо злостных преподов

[nuclear]

Сообщение от DemoN писал ср, 04 апреля 2007 17:09

Колл не по шансам.

12 outs / Bet: $4 / Pot: $7.5

25.5% chance to turn an out

To justify betting $4:
the pot must be $11.67

For a pot of $7.5:
the max you can call is $2.57

Немножко не понял по этим цифрам. Почему вероятность только 25.5%? В колоде осталось 46 карт, следовательно вероятность будет 12/46 = 26.1%. Почему банк 7.5$? Ведь после того как BB сделал ставку банк составляет 11.5$. Матожидание в случае если SB сброситься будет –(1-p)*4 + p*11.5 = 0.043. Т.е. кол около нулевой. Но это без учета того сколько мы сможем выжать из оппа на ривере. Например, после терна банк будет 15.5 и еще столько же мы сможем забрать у противника в случае захода карты. Получается –(1-p)*4 + p*(11.5+15.5) = 4.1$

[Mpa3yka]

В случаи колла терна:

Два раза из 3х заплатим по 6.5 $ = то есть -13 $
Третий раз выиграем 16.75 (если дадим пол банка и опп заколлит)
Итого 16.75-13=3.75/3 = 1.25 $ / hand

или(более точно):
Пусть будет 13 чистых аутов(вместо 15) то есть вероятность улучшиться 13/46 = 0.28...
0.72*(-6.5)+0.28*(16.75)=-4.68+4.69 = 0.01 $ - вывод давать больше 1/2 на ривере (6.86-4.68)=2.18 $ /hand в случаи если дать пот и опп примет ставку)

[nuclear]

Сообщение от Mpa3yka писал ср, 04 апреля 2007 19:03

В случаи колла терна:
Пусть будет 13 чистых аутов(вместо 15) то есть вероятность улучшиться 13/46 = 0.28...
0.72*(-6.5)+0.28*(16.75)=-4.68+4.69 = 0.01 $ - вывод давать больше 1/2 на ривере (6.86-4.68)=2.18 $ /hand в случаи если дать пот и опп примет ставку)

Не согласен по числу 6.5. Я так понимаю в него вошли ставки на префлопе, флопе и терне? Это не верно. Нужно ограничиться только ставкой на терне, т.е. 4. Если мы конечно считаем МО кола на терне.