[Vz-yarosh]

Уже третьий месяц на нл10. Смотрю как тут народ за неделю, а то и меньше, переходит выше, и как-то чувствую себя ущербным. Вот несколько рук (в принципе только на них основные проигрыши), прокомментируйте плз.
P.S. Часто тут вижу вызказывания типа, "Чего на нл10 думать, олень и всё в порядке". И как-то сомнения берут, что с такой игрой можно перейти выше. Вобщем вот:

1)
Party Poker No-Limit Hold'em, $0.10 BB (8 handed)

UTG+1 ($1.75)
MP1 ($1.55)
MP2 ($6)
CO ($13.70)
Button ($2)
Hero ($14.95)
BB ($10)
UTG ($7.80)

Preflop: Hero is SB with K:h:, Q:s:.
UTG raises to $0.5, UTG+1 folds, MP1 folds, MP2 folds, CO folds, Button folds, Hero calls $0.45, BB calls $0.40.

Flop: ($1.35) J:c:, K:c:, 9:h:(3 players)</font>
Hero checks, BB bets $1.1, UTG folds, Hero raises to $2.5, BB calls $8.40 (All-In), Hero folds.

Final Pot: $13.35

Results in white below:
No showdown. BB wins $13.35.

Похоже всё-таки стрит или сэт.

2)
Party Poker No-Limit Hold'em, $0.10 BB (10 handed)

Hero ($11.30)
CO ($14.90)
Button ($10.05)
SB ($1.65)
BB ($9.80)
UTG ($8.25)
UTG+1 ($9.80)
UTG+2 ($9.90)
MP1 ($12.25)
MP2 ($16.30)

Preflop: Hero is MP3 with K:h:, Q:s:.
UTG folds, UTG+1 folds, UTG+2 folds, MP1 raises to $0.4, MP2 folds, Hero calls $0.40, CO folds, Button folds, SB folds, BB folds.

Flop: ($0.80) Q:d:, Q:h:, A:h:(2 players)</font>
MP1 bets $2, Hero raises to $6, MP1 calls $9.85 (All-In), Hero calls $4.90 (All-In).

Turn: ($23.55) 6:s:(2 players, 2 all-in)</font>

River: ($23.55) 9:h:(2 players, 2 all-in)</font>

Final Pot: $23.55

Results in white below:
MP1 has Ad As (full house, aces full of queens).
Hero has Kh Qs (three of a kind, queens).
Outcome: MP1 wins $23.54.

Тут я как раз вспомнил, что "Чего на нл10 думать, олень и всё в порядке" Ну и уж больно ставка большая на флопе от него. Ни как не думал, что у него тут натс

3)
Party Poker No-Limit Hold'em (NL$10) (10 handed) [Зарегистрироваться?]

UTG ($24.85)
UTG+1 ($1.90)
MP1 ($6.55)
MP2 ($10.70)
MP3 ($1.15)
CO ($1.85)
Hero ($15.80)
SB ($4.20)
BB ($9.60)

Preflop: Hero is Button with A:h:, A:c:.
UTG folds, UTG+1 folds, MP1 folds, MP2 raises to $0.40, MP3 folds, CO folds, Hero raises to $1.20, SB folds, BB folds, MP2 calls $0.80.

Flop: ($2.55) J:c:, 5:c:, 2:h:(2 players)</font>
MP2 checks, Hero bets $1.70, MP2 raises to $3.40, Hero folds.

Final Pot: $7.65.
Results in white below:
MP2 doesn't show.
MP2 wins $7.40.


4)
Party Poker No-Limit Hold'em (NL$10) (9 handed) [Зарегистрироваться?]

Hero ($9.33)
MP3 ($4.55)
CO ($10.35)
Button ($15.00)
SB ($13.35)
BB ($9.90)
UTG ($9.85)
MP1 ($11.80)

Preflop: Hero is MP2 with A:c:, Q:d:.
UTG folds, MP1 folds, Hero raises to $0.50, MP3 folds, CO folds, Button folds, SB calls $0.45, BB folds.

Flop: ($1.10) A:h:, 2:h:, 6:s:(2 players)</font>
SB checks, Hero bets $0.80, SB calls $0.80.

Turn: ($2.70) 4:d: (2 players)
SB checks, Hero bets $2.00, SB raises to $5.00, Hero folds.

Final Pot: $9.70.
Results in white below:
SB doesn't show.
SB wins $9.40.


Я конечно понимаю, смешно судить ставки с нл10, когда сам играешь нл600, но дело в том, что если так рассуждать, то смысла играть на низких лимитах играть вообще нет. Залил денег побольше и пошёл шпилить. Вобщем буду признателен за помощь

[mordovorot]

1. Все верно, фолд
2. Тоже всё гуд, неповезло, бывает.
3. На префлопе больше райз до 2$, я бы наверное не упал на флопе, но на префлопе райз до 2 точно дал бы, т.к. если будет еще рерайз я с радостью кину оленя
4. Фолд мало вероятно что это блеф, а рук которые тебя бьют куча 23 A2 A6 A4 62 42
Всё имхо

[kozmor]

В первой, по оппу конечно, но вообще префлоп фолд нет позиции, вообще на малом блайнде играй тайтово всякие конекторы нах, без позы их все равно нормально не разыграешь.Вторая, бед бит, забыть играть дальше. Третья, падать нельзя ты выигрываешь у QQ KK AJ блефа, проигрываешь только сету, который обычно слоуплеят и так играть на будут. Так ререйз побольше и до оленя. Четвертая фолд.
Вообщем думай над тем почему позиция играет большую роль.

[Vz-yarosh]

Сообщение от kozmor писал чт, 01 марта 2007 14:29

...Третья, падать нельзя ты выигрываешь у QQ KK AJ блефа, проигрываешь только сету, который обычно слоуплеят и так играть на будут...
Вообщем думай над тем почему позиция играет большую роль.

Не думаю, что с QQ KK или AJ человек станет делать плоский рэйз! Ты сам сказал, что сэт слоуплэят. Плоский рэйз по-моему можно посчитать в данном случае и как слоуплэй и как защиту от флаша. Всё таки думаю я здесь был позади
Значимость позиции стараюсь не недоценивать. В принципе за полгода игры стал немного в этом разбирться (до кэша турниры гонял)

[kozmor]

Мне кажеться в третьей ты на флопе поставил мало, и опп мог подумать что тебе не зашло и проверить тебя плоским рейзом(а может он вообще не знает что такое плоский рейз ). Я бы ставил банк. И еще, нельзя так сильно доверять своему умению читать руки, ты так смело положил ему сет...

[Vz-yarosh]

Да, в этом согласен, стоило ставить банк.
Но тут у меня относитльно небольшой проигрыш. Я вот никак не могу допетрить, каким образом люди которые здесь дневники ведут стабильно в большом плюсе. Ну например игра Pupseq вводит меня в ступор. У меня были пару раз сэссии когда я за 800-1000 рук наигрывал 3-4 байина. Но скорее исключение, чем правило. И говорю, какие-то немыслимые переезды бывают редко, в основном проигрыш на блайндах и мелкие банки при неусилившихся карманках. Такое ощущение возникает, когда смотрю как кто-то за 1500 рук наиграл на нл10 80-100$, как-будто я играю не нл10, а нл2

[CorwinXX]

1)
префлоп по оппоненту - против ТАГа лучше фолд
флоп - чек-кол. мини-рейз - вообще плохо


2)
префлоп по оппоненту - либо рейз, либо фолд
на флопе нормально


3)
ужасный фолд на флопе


4)
турн по оппоненту
но мне не нравится, как ты сыграл

[TEREH]

Сколько рук ты за 3 месяца отыграл?

[Vz-yarosh]

Сообщение от TEREH писал чт, 01 марта 2007 15:34

Сколько рук ты за 3 месяца отыграл?

Играть начал 20 декабря, так что меньше 3-х месяцев и первую половину января не играл. Сейчас 24k

[Vz-yarosh]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 01 марта 2007 15:30

1)
префлоп по оппоненту - против ТАГа лучше фолд
флоп - чек-кол. мини-рейз - вообще плохо


2)
префлоп по оппоненту - либо рейз, либо фолд
на флопе нормально


3)
ужасный фолд на флопе


4)
турн по оппоненту
но мне не нравится, как ты сыграл

1) Что надо было? Фолд(не такая у нас слабая рука)/кол(в итоге хрен его знает что делать дальше)/ва-банк(не такая у нас сильная рука)?
2) вот на таком "номрально" стэки и оставляю :(
3) крайне редко у меня бывают случаи, когда после мини-рэйзов я впереди
4) как надо было играть? Рэйз на турне, у меня всего лишь ТП, стол длинный. Или на флопе не правильно?

[kozmor]

Карта не слабая, но доминируемая и не в позиции.

[AAZ]

Учитывая лимит...

1. Либо фолд префлоп, либо колл на флопе, дальше по ситуации. Но играть на стек здесь явно не стоит.

2. Либо фолд префлоп, либо падаем на оленя на флопе. Если опп не идиот, то у него AA, AQ.

3. Отвратительно. У оппа могут быть любые дрова, или просто AJ... я бы вообще оленя пульнул в ответ на плоский рэйз на флопе. Ну и префлоп рэйз лучше $2.

4. Флоп - бет банк, турн - бет банк. Если на турне опп кидает оленя - фолд. Если просто рэйзит, колл и на ривере блокинг бет 1/3 банка. Не знаю, как на пати, но в ОнГейме я бы не удивился, если б опп показал что-то вроде А7-AJ...

[anti_profi]

Самое главное в третьей раздаче - слишком маленький рейз на
префлопе. Надо играть против правила 5-10 (против карманной пары).
В данном случае - рейз хотя бы 1.5 (чтобы он колил больше 10% своего стека), а лучше, конечно, больше. Все, кто играют 5-10, пару сбросят.
Тогда можно смело делать большую ставку на почти любом флопе.

CorwinXX, разве не ты нас так учил?

[TEREH]

Сообщение от Vz-yarosh писал чт, 01 марта 2007 15:38

Играть начал 20 декабря, так что меньше 3-х месяцев и первую половину января не играл. Сейчас 24k

Результат то у тебя какой после 24к. ртбб/100?

[kozmor]

to AAZ: во второй фолд на оленя 8O Круто ты прочитал руку оппа, нам надо доставить 3 бакса и из-за них мы фолдим? + у нас один аут на АА

[anti_profi]

Сообщение от AAZ писал чт, 01 марта 2007 09:01

Учитывая лимит...

2. Либо фолд префлоп, либо падаем на оленя на флопе. Если опп не идиот, то у него AA, AQ.

+1

Я тут сомневался, комментировать ли эту раздачу, но учитывая пост AAZ-а...

После такого рейза на флопе я будучи твоим оппом, положил бы тебе даму, а значит - фолд всего, кроме AA, AQ (это я про оппа).
А раз - олень, то ты - позади. IMHO.

[AAZ]

Сообщение от kozmor писал чт, 01 марта 2007 17:13

во второй фолд на оленя 8O Круто ты прочитал руку оппа, нам надо доставить 3 бакса и из-за них мы фолдим? + у нас один аут на АА

То есть ты готов ловить каре за весь свой стек, когда понимаешь, что кроме этого тебя ничего не спасает?

И доставить нам тут предлагают $5, а не $3.
То есть половину бай-ина.

Не знаю, каков опыт у тебя, но сколько я играю, убеждаюсь всё больше в том, что трипс - очень засадная комбинация если её "заиграть" и она не улучшилась.

[anti_profi]

Сообщение от kozmor писал чт, 01 марта 2007 09:13

во второй фолд на оленя 8O Круто ты прочитал руку оппа,

kozmor, a ты сам на месте оппа на чем бы оленя бросил, если честно?

[anti_profi]

Сообщение от Vz-yarosh писал чт, 01 марта 2007 05:53

Уже третьий месяц на нл10. Смотрю как тут народ за неделю, а то и меньше, переходит выше, и как-то чувствую себя ущербным. Вот несколько рук (в принципе только на них основные проигрыши)

Vz-yarosh, ты имеешь в виду, что у тебя основные проигрыши на руках типа
AA, KQ, AQ, ..., или самые большие проигрыши на этих раздачах?

Может, у тебя много мелких проигрышей? TEREH прав, тут без статов не разберешся.

[kozmor]

to AAZ: про каре и 1 аут я поставил смайлик (т.е. шутка).
to anti_profi: я бы слоуплеил АА и АQ, потому что опп думает, что трипс не выгоден и выкинет на оленя. Я колл.