[PestIQ]

Сидел я вчера, шпилил потихоньку. Карта шла не ахти. Когда заходило стандартно рейзил, ререйзил, с-бетил на флопе и периодически получал кол. Далее чек-фолд торн/ривер(если был в позиции). Любуясь все более увеличивающимся минусом на нескольких столах, я задумался: а ведь не первая сессия, когда так происходит... Далеко не первая. Не раз видел утверждения на форуме что с-бет на НЛ25 "страшное оружие" в перемешку с утверждениями типа "про с-беты на таких лимитах можно забыть". Сам выбрал позицию между этими 2я утверждениями. Еще сюда можно включить такой прием, как стиллинг.
Веду я, собственно, к следующему:
Известно что pfr должен быть как минимум в половину от vpip. Стандартно у меня 21/13.
Стандартно, получая карты 54s-J10s; 64s-J9s; Кхs; 76о-910о Axo на СО и батоне, я делаю с ними рейз. Далее в уйме случаев повторяется ситуация опсанная мной в самом начале.
Считается ошибкой входить с СО и тем более батона лимпом. Само собой с парами, картами A10+, Axs это ошибка. Но ошибка ли это для карт, которые я перечислил чуть выше? по идее мы рейзим префлоп чтобы:
1) хорошо оплатили дрова/готовую руку
2) забрать банк с-бетом
3) выбить из пота игроков с мусором, и получить представление о руке оппа.
Я скорее всего упустил еще какието важные пункты и расставил приоритеты неправильно, но я об этом не задумывался.
Теперь по пунктам:
1) - изобилие неадекватных оппов позволит нам во множестве случаев добиться этого и в нерейзаном поте.
2) - тут я думаю уже идея понятна. Мы рейзим изначально сильный стартер и даем с-бет с ним. Это правильная игра, тут не поспоришь. Но не думаю что такая игра будет прибыльна для 54s-J10s; 64s-J9s; Кхs; 76о-910о Axo.


Вобщем я хочу попробовать играть более cЛуз-пассивный префлоп без рейзов соответствующих карт из позиции, а заменить эти рейзы лимпом, колом, колд-колом или фолдом. Переигрывать оппа агрессивным постфлопом на хорошей руке(тайт-агрессв). Такая игра по идее обернется намного более редкими с-бетами в соотношении "видел флоп/дал с-бет". Чтото типо vpip до 30 пфр около 10 с вариациями в зависимости от стола.

Все мысли основаны на специфике и касаются именно NL25.

[kornfan]

Если думать,что раз я за рэйзил префлоп, нужно делать конт бэт полюбому, то будешь больше терять чем зарабатывать. И еще Имхо лимпать с баттон против блайндов ошибка.

[CorwinXX]

Сообщение от kornfan писал сб, 10 февраля 2007 12:02

И еще Имхо лимпать с баттон против блайндов ошибка.

Зависит от блайндов.

[SunnyRay]

Заменить рейзы на 76о фолдом - весьма неплохая идея.

Это короткий стол? Как у тебя получается всего 21/13 при такой довольно ЛАГовой игре на CO/баттоне? Фолдишь 55 и ATo в UTG?

Ещё вопрос - у тебя к-бет какого размера? Если меньше банка, попробуй давать банк, возможно, и падать будут охотнее.

[PestIQ]

Видимо потому что я пришел к мысли играть такой префлоп на СО и батоне только вчера.
Нет я ни одной пары не фолдю утг. А с АТо было несколько раз. Но как правило играю.

[GustoM]

Сообщение от kornfan писал сб, 10 февраля 2007 12:02

Если думать,что раз я за рэйзил префлоп, нужно делать конт бэт полюбому, то будешь больше терять чем зарабатывать. И еще Имхо лимпать с баттон против блайндов ошибка.

Именно так и нужно думать на коротких. ИМХО.
Мне не нужен повод делать С-Бет. Мне нужен повод(опп, позиция, флоп ...) его не делать.

[zlojolenevod]

Сообщение от GustoM писал сб, 10 февраля 2007 11:55

Именно так и нужно думать на коротких. ИМХО.
Мне не нужен повод делать С-Бет. Мне нужен повод(опп, позиция, флоп ...) его не делать.

+1

[zlojolenevod]

Сообщение от SunnyRay писал сб, 10 февраля 2007 11:11

Заменить рейзы на 76о фолдом - весьма неплохая идея.

Могу и 45о зарейзить, если опы слишком тайтовые, чтобы их словить, но понятно что это делаю не постоянно.

Сообщение от Цитата:

Это короткий стол? Как у тебя получается всего 21/13 при такой довольно ЛАГовой игре на CO/баттоне? Фолдишь 55 и ATo в UTG?

А вот ответ на твой вопрос, как можно быть ТАГом при лузовой игре на батоне и СО.

Сообщение от Цитата:

Ещё вопрос - у тебя к-бет какого размера? Если меньше банка, попробуй давать банк, возможно, и падать будут охотнее.

Думаю больше 2/3 банка не стоит, если только в особых ситуациях.

P.S. Результат не ахти для этого лимита, но я пытаюсь научиться играть 8 столов. 21К рук наиграно за 4 дня .

[DemoN]

ZlojOlenevod имхо очень хорошие статсы. Это короткие столы? И как ты 8 умудряешься играть? Всмысле успевать и на экране размещать?

[Uran]

24к рук за 4 дня на 6 столах это надо постараться
по теме играть можно префлопе как угодно. можно райзить можно лимипить
можно минирайзить, главное адекватная игра на постфлопе. при игре против одного противника контбет из позиции сделаю всегда. вне позиции в 60 процентах случаев. конт бет на нл25 делаю 3/4-1 от пота. При наличие туза на доске можно размер контбета понизить до 2/3.

[zlojolenevod]

Сообщение от DemoN писал сб, 10 февраля 2007 13:08

ZlojOlenevod имхо очень хорошие статсы. Это короткие столы? И как ты 8 умудряешься играть? Всмысле успевать и на экране размещать?

6max. Два монитора 17", по четыре стола на каждом.

Сообщение от Uran писал сб, 10 февраля 2007 13:30

24к рук за 4 дня на 6 столах это надо постараться

Вроде всего 21К .