[l3xa]

Отыграл свою первую неделю на деньги на стразах.в основном нл10.несколько раз нл25(с неполным стеком,причом я чувствую себя там увереннее,там имхо побольше адекватности что-ли),пару снг,(в одном занял второе место,последняя раздача проиграл доперу королей и десяток против моих королей).Так вот по большому счету я просадил 100 долларов :( что очень печально.Играл вначале в небольшой плюс или в ноль.Потом словил несколько бэдбитов.Засадил часть на тильте,остальное на переездах и ошибках.Побольшей части на ошипках,как я считаю.В основном играл,как ТАГ,иногда для разнообразия или из-за тильта играл лузово-агрессивно.
Читал много теории,только она немного подзабылась,немного неприменима к нл25))
Подкиньте плз избранные статейки по 6max, нл10 и нл25.
З.Ы.Играю только 6max,я чувствую себя там комфортней.

Вот к примеру одна из последних раздач,откомментируйте плз.Скажите где ошибки.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (7 handed) by Hand Converter CG

MP2 ($26.85)
CO ($18.85)
Hero ($9.65)
SB ($11.20)
BB ($8.45)
UTG ($37.30)
MP1 ($30.60)

Preflop: Hero is Button with 5:h:, 4:h:.
UTG calls $0.25, MP1 calls $0.25, 2 folds, Hero calls $0.25, SB completes, BB checks.

Flop: ($1.25) 3:h:, 2:d:, 7:s:(5 players)</font>
SB checks, BB checks, UTG checks, MP1 checks, Hero bets $0.25, SB calls $0.25, BB calls $0.25, UTG calls $0.25, MP1 calls $0.25.

Turn: ($2.50) 5:s:(5 players)</font>
SB checks, BB checks, UTG checks, MP1 checks, Hero checks.

River: ($2.50) 5:c:(5 players)</font>
SB checks, BB checks, UTG checks, MP1 checks, Hero bets $9.15 (All-In), SB folds, BB calls $7.95 (All-In), UTG folds, MP1 folds.

Final Pot: $19.60

Results in white below:
BB has Ah 4d (straight, five high).
Hero has 5h 4h (three of a kind, fives).
Outcome: BB wins $18.40. Hero wins $1.20.

[PestIQ]

Не стоит кидать оленя который в 4 раза больше банка на трипсе с хк да еще и на стрит доске. ПФ же не рейзили, в поте ребята могут быть с чем угодно и примут такого оленя явно не на маленькой паре (если у тебя имидж адекватного игрока). Поставил бы 1/2 банка - банк и посмотрел на реакцию.

[Uran]

на ривере бет 1/2 - 2/3 банка на рерайз фолд.

[X-Mage]

Ставка на флопе прикольнаяя У меня на такую обычно авто-рэйз в банк идет.

[CorwinXX]

Лимп на префлопе - ошибка.
Несуразный бет на флопе - ошибка.
Олень на ривере - ошибка.
Чек на турне - тоже ошибка, но не такая грубая, как остальные.

[MaxuD]

На префлопе зашел бы, флоп - ставка в пот, торн - ставка 1\2-1 пот, ривер - если уже до сюда кто то приперся со мной после таких бетов - 1\3-1\2, чаще 1\3 банка и фолд на рейз.

Сообщение от CorwinXX писал ср, 17 января 2007 10:45

Лимп на префлопе - ошибка.
Несуразный бет на флопе - ошибка.
Олень на ривере - ошибка.
Чек на турне - тоже ошибка, но не такая грубая, как остальные.

Почему лимп на префлопе ошибка? Можешь хоть кратко пояснить? Интерес от того что сам учусь короткие - пока лимпую на баттоне все коннекторы до 54s + гепперы до 57s уже с одним колером. Могу и на СО лимпануть. А здесь аж целых два. Читал по форуму, но однозначной позиции у народа нет: кто с одним лимпером уже играет, кто вообще не играет, а кто и приподнимает банк на 1бб при наличии лимперов. По результатам они у меня минусовыми пока идут (за 33К рук -0.33бб\hand). Вот и задумываюсь уже вообще их не играть. Надеюсь автор топика не против моего разворота этого момента?

[AAZ]

Сообщение от MaxuD писал ср, 17 января 2007 12:23

Почему лимп на префлопе ошибка? Можешь хоть кратко пояснить? Интерес от того что сам учусь короткие - пока лимпую на баттоне все коннекторы до 54s + гепперы до 57s уже с одним колером. Могу и на СО лимпануть. А здесь аж целых два. Читал по форуму, но однозначной позиции у народа нет: кто с одним лимпером уже играет, кто вообще не играет, а кто и приподнимает банк на 1бб при наличии лимперов. По результатам они у меня минусовыми пока идут (за 33К рук -0.33бб\hand). Вот и задумываюсь уже вообще их не играть. Надеюсь автор топика не против моего разворота этого момента?

Прошу прощения, что влезаю. Но заходить лимпом с СО и баттона на коротких столах в корне неверно, имхо. Независимо от карт.

[MaxuD]

Сообщение от AAZ писал ср, 17 января 2007 11:55

Прошу прощения, что влезаю. Но заходить лимпом с СО и баттона на коротких столах в корне неверно, имхо. Независимо от карт.

Ок. Мои лимпы явно курят. Вот и хотелось бы узнать как же их играть тогда?

[AAZ]

Из меня советчик по коротким столам плохой, я лишь основываюсь на услышанном/прочитанном.

Знаю лишь то, что на них обычно VP$IP примерно равен PFR и равны они где-то 16-20%. Но это регуляры-ТАГи. Про ЛАГов не в курсе.
В любом случае, ПФР надо поднимать. Если играешь тайтово, можешь их вообще сбрасывать и играть лишь коннекторы от 78s и выше. А вот их уже можно с чистой совестью рэйзить
Ну и, разумеется, конт. беты никто не отменял. Они всё-таки приносят реальный плюс при адекватном применении (вполне могут вывести в плюс твои -0.33).

[l3xa]

я впринципе играю довольно тайтово,часто ворую блайнды,когда все чекуют на флопе,с хорошей позиции делаю рейз на неплохих картах.Просто когда я имея например AK, делаю префлом рейз в 3ББ с баттона или CO,а на флоп приходят карты типа 257 или 24J,37Q ,то я сразу немного теряюсь и сбавляю обороты,особенно когда заходят лимпом с блайндов.Или вот когда приходят хорошие карты,я боюсь делать большой рейз и в основном повышаю на 3-4ББ.Ибо в основном на 6max все скидывают еще префлоп,и никто не оплачивает мои карты((( Или отвечают,доска для меня хорошая я помоему мнению неплохо разыгрываю до ривера,положив в пот достаточно денег,а на шоудоуне проигрываю двум младшим парам(((( И главное,когда я делаю чек,с целью чек-рейза,в основном виллиан тоже делает чек.Очень много денег я проиграл кога опп не показывал силу своей руки и на шоудоуне забирал деньги,причом выгледело ето так,как будто он рыба и хочет поймать карту на терне-ривере,что иногда случалось.

Посоветуйте хорошие посты по 6max,если таковые есть у вас в мемориз.

Вчера был мой первый роял флеш на крести.Вообще не оплатили,гдет 3ББ тока((

[l3xa]

Сообщение от CorwinXX писал ср, 17 января 2007 11:45

Лимп на префлопе - ошибка.
Несуразный бет на флопе - ошибка.
Олень на ривере - ошибка.
Чек на турне - тоже ошибка, но не такая грубая, как остальные.

тогда на префлопе рейзить?и сколько?
на флопе что делать?чек или сильный бет? по мои подсчетам около 17 процетов того,шо я словлю туза или шестерку,что имхо не так много
на терне-да,я ступил
на ривере ставить полбанка-банк и смотреть на ответ?


по большому счету ето были мои последние деньги на счету и я ужо был на тильте немного.

[CorwinXX]

Про префлоп 54s:
http://forum.cgm.ru/msg?th=11829&start=0

[AAZ]

Сообщение от l3xa писал ср, 17 января 2007 13:34

например AK, делаю префлом рейз в 3ББ с баттона или CO,а на флоп приходят карты типа 257 или 24J,37Q ,то я сразу немного теряюсь и сбавляю обороты,особенно когда заходят лимпом с блайндов.Или вот когда приходят хорошие карты,я боюсь делать большой рейз и в основном повышаю на 3-4ББ.

Я, конечно, не идеальный игрок, но всё же...
Лично я делаю так - допустим, зашли АК - рэйз 4-5ББ минимум, на флопе - бет 2/3 банка - банк независимо от флопа. Исключение одно - на мой рэйз зашли 3 и более человек и флоп мне не зашёл - тогда можно и чек сыграть.
Такие действия, в принципе, дают плюса больше, чем минуса

Естественно, если флоп не зашёл и на мой конт.бет ответили или переставили - я больше в этот банк не вложу ни копейки.

Если префлоп рэйзер делает на флопе чек, это автоматически означает бет с моей стороны (те же 2/3 банка), но это случается нечасто.

В любом случае, не следует показывать всем, что флоп тебе не зашёл (если только не хочешь заманить их на своего монстра

[MaxuD]

Сообщение от CorwinXX писал ср, 17 января 2007 13:34

Про префлоп 54s:
http://forum.cgm.ru/msg?th=11829&start=0

Сенкс. В архивах рылся, под носом не посмотрел.

Сообщение от AAZ писал ср, 17 января 2007 14:00

Я, конечно, не идеальный игрок, но всё же...
Лично я делаю так - допустим, зашли АК - рэйз 4-5ББ минимум, на флопе - бет 2/3 банка - банк независимо от флопа. Исключение одно - на мой рэйз зашли 3 и более человек и флоп мне не зашёл - тогда можно и чек сыграть.
Такие действия, в принципе, дают плюса больше, чем минуса

Естественно, если флоп не зашёл и на мой конт.бет ответили или переставили - я больше в этот банк не вложу ни копейки.

Если префлоп рэйзер делает на флопе чек, это автоматически означает бет с моей стороны (те же 2/3 банка), но это случается нечасто.

В любом случае, не следует показывать всем, что флоп тебе не зашёл (если только не хочешь заманить их на своего монстра

АК контбет 100% против двоих вне позиции. Мощно. Заметил что в последнее время стремаюсь контбетить особенно вне позиции. Возможно и это есть одна из причин уменьшения wr. AQ AJ играешь так?

[AAZ]

Сообщение от MaxuD писал ср, 17 января 2007 23:23

АК контбет 100% против двоих вне позиции. Мощно. Заметил что в последнее время стремаюсь контбетить особенно вне позиции. Возможно и это есть одна из причин уменьшения wr. AQ AJ играешь так?

А конт. бет от карты не зависит, имхо.
Я могу прорэйзить 99 и на флопе А67 дать 2/3 банка, если один на один.
Неважно, какая карта у меня...

Важно то, что ты в этот момент прекрасно понимаешь, что в случае ответа или рэйза ты больше в банк не вложишь ни копейки.

Падают чаще, чем отвечают.

Интересно, а в трекере где-нить есть статистика по плюсовости/минусовости конт. бетов?

[SunnyRay]

[quote title=AAZ писал чт, 18 января 2007 13:45]

Сообщение от MaxuD писал ср, 17 января 2007 23:23

А конт. бет от карты не зависит, имхо.
Я могу прорэйзить 99 и на флопе А67 дать 2/3 банка, если один на один.
Неважно, какая карта у меня...

Ага, неважно, какая у меня карта, если это 99 . У меня есть/нет контбет зависит от оппонентов, доски, предыдущих сдач, карты, а ещё от немного от расположения звёзд. Хотя 99 А76 против одного - это почти всегда контбет, против разных противников цель его будет разной, но результат тот же.

[MaxuD]

[quote title=AAZ писал чт, 18 января 2007 12:45]

Сообщение от MaxuD писал ср, 17 января 2007 23:23

Интересно, а в трекере где-нить есть статистика по плюсовости/минусовости конт. бетов?

Задал такой же вопрос в соседней ветке )).