[Red]

NL100 Party

BB ($211.50)
Hero ($184.90)
MP ($58.80) колин стейшн каких свет не видывал, в тилте. Засадил за 2 часа 4 байина. ВПИП 80, ничего не рейзит. Колит до ривера беты и рейзы без ничего.

CO ($236.05) Умный ЛАГ. ВПИП 56, ПФР 28 WonSD 45 WentSD 36 AGGR 5.6/4.5/2.75 4.63 total 150 рук
Стратегия у него была следующая: выдавливал всех из пота нещадно, мог до ривера бетить в пот, но как только чувствовал, что чтото идет не так - сбавлял обороты. Давил имея позицию в основном. Рейзил в основном неуверенные беты - на любой чек игроков от него как правило следовал бет в банк
Button ($66.58)
SB ($99)

Preflop: Hero is UTG with A:h:, K:d:.
Hero raises to $4, MP calls $4, CO calls $4, 3 folds.

Flop: ($13.50) 8:d:, T:d:, K:s:(3 players)</font>
Hero bets $13, MP calls $13, CO calls $13.

Turn: ($52.50) 9:h:(3 players)</font>
Hero bets $50, MP folds, CO calls $50.

что делать с таким торном? у МП уверен ничего не было - разве что шальная пуля. Лаг мог проколить как с совпадением, так и с ничем, чтобы посмотреть реакцию на торне. Имеет ли смысл исполнять чек-рейз тут?



River: ($152.50) A:c:(2 players)</font>
Лаг проколил довольно большой бет. Что-то однозначно у него есть.
Hero ???

[S_1mon]

чек-колл по ощущениям

[DemoN]

Ну если чек-колл ривера, то придется заколлить думаю банк минимум, так что бет 2/3 имхо

[CorwinXX]

Что бы у него там не было, ривер не улучшил его руку.
Думаю, что оленем ты вряд ли выбьешь его из банка, если у него сет.
Поэтому предлагаю поставить 40.
Если ты считаешь, что на твой чек он не зарядит оленя, то можно сыграть чек-кол.

Раз за спиной у тебя такой ЛАГ, то надо было рейзить 6бб префлоп. (И вообще играть префлоп тайтово и очень агрессивно, когда он на отрезе или на кнопке.)

ИМХО стоило сыграть чек-кол на турне.

[CorwinXX]

Сообщение от DemoN писал вс, 14 января 2007 11:36

Ну если чек-колл ривера, то придется заколлить думаю банк минимум, так что бет 2/3 имхо

не придётся
у нас 118 всего - чуть больше, чем 2/3 банка
(но с другой стороны - это больше бай-ина)

[CorwinXX]

Red
Для выбора правильной игры на ривере нужно знать ответы на следующие вопросы:
Как бы ты сыграл сдачу со стритом? Сетом? Двумя парами? Марьяжом? То есть, какую руку он может тебе положить.
Как бы он сыграл сдачу со стритом? Сетом? Двумя парами? Марьяжом?

[tigra_7]

Я бы играл чек-колл и вот почему:
1. Ривер ситуацию только улучшил для нас
2. Я полагаю, что мы впереди , иначе на тёрне после фолда автоответчика скорей всего ЛАГ переставил бы.
3. Своим чеком на ривере мы возможно вынудим его на блеф.

Возможно бет в 40-60$ смотрится и лучше, но я бы попытался вынудить ЛАГа на блеф.

В любом случае я не сброшу такие карты.

[NL_only]

Против "умного LAG" на торне ставить обязан если еще хоть чего-то хочешь от этой руки, доска опасная. Чек - это нарываться на бет сразу или на ривере.
Выбрасывать свой допер на ривере ты не будешь/не сможешь, уже слишком замазан в поте, я так думаю.
Значит вопрос не в том как не проиграть все сету/стриту, а в том как получить хоть что-то еще с него, лучше больше.
Т.к. его агрессия к риверу падает вдвое, а на предыдущих улицах ответки ты не получил, то большой шанс нарваться на чек-чек. Значит надо бет. Я бы изобразил блокинг в 1/3, $50, переставит так переставит, упадет так упадет (хоть не стрит/сет).

[Red]

Сообщение от CorwinXX писал вс, 14 января 2007 20:51

Red
Для выбора правильной игры на ривере нужно знать ответы на следующие вопросы:
Как бы ты сыграл сдачу со стритом? Сетом? Двумя парами? Марьяжом? То есть, какую руку он может тебе положить.
Как бы он сыграл сдачу со стритом? Сетом? Двумя парами? Марьяжом?

C сетом - самая первая раздача - я раздел лага на стек - У меня были QQ у него KQ - я рейз он ререйз я кол. На флопе - 5Q5 я бет банк. он рейз оллин : ).
После этой раздачи он рейзил так сильно редко.

Он бы сыграл раздачу абсолютно одинаково с сетом 2 парами, стритом и т.п - бет банк на каждой улице на ривере возможен чек если он не уверен. В случае рейзов - может быть и отвалился бы.

[Red]

Сообщение от CorwinXX писал вс, 14 января 2007 20:40

Что бы у него там не было, ривер не улучшил его руку.
Думаю, что оленем ты вряд ли выбьешь его из банка, если у него сет.
Поэтому предлагаю поставить 40.
Если ты считаешь, что на твой чек он не зарядит оленя, то можно сыграть чек-кол.

Раз за спиной у тебя такой ЛАГ, то надо было рейзить 6бб префлоп. (И вообще играть префлоп тайтово и очень агрессивно, когда он на отрезе или на кнопке.)

ИМХО стоило сыграть чек-кол на турне.

Чек кол на турне плох тем что на торне от него будет банк в любом случае(по крайней мере если не в любом то уж точно с топ парой, сетом, стритом, 2 парами). На ривере на наш чек будет либо чек - если у него ничего нет либо оллин если что-то есть.

Ставки аля блокинг бет он рейзит только так.

[Red]

Сообщение от tigra писал вс, 14 января 2007 21:12

Я бы играл чек-колл и вот почему:
1. Ривер ситуацию только улучшил для нас
2. Я полагаю, что мы впереди , иначе на тёрне после фолда автоответчика скорей всего ЛАГ переставил бы.
3. Своим чеком на ривере мы возможно вынудим его на блеф.

Возможно бет в 40-60$ смотрится и лучше, но я бы попытался вынудить ЛАГа на блеф.

В любом случае я не сброшу такие карты.

ривер может ситуацию и улучшил, но то что мы били с ривером - мы били и так. А вот если у него все-таки стрейт и т.п. - тут ривер нам даже помещал - в плане скидываться сложнее


Лаг за всю игру переставлял только неуверенные беты (и всегда успешно)
Колин стейшн там такой что его можно было вобще в расчет не брать тем более стек у него по сравнению с нашими был гораздо ниже.

Блеф это конечно хорошо - но основной вопрос мы готовы играть на весь стек на такой доске или хотим дешево увидеть шоудаун?

[Red]

Сообщение от NL_only писал вс, 14 января 2007 22:24

Против "умного LAG" на торне ставить обязан если еще хоть чего-то хочешь от этой руки, доска опасная. Чек - это нарываться на бет сразу или на ривере.
Выбрасывать свой допер на ривере ты не будешь/не сможешь, уже слишком замазан в поте, я так думаю.
Значит вопрос не в том как не проиграть все сету/стриту, а в том как получить хоть что-то еще с него, лучше больше.
Т.к. его агрессия к риверу падает вдвое, а на предыдущих улицах ответки ты не получил, то большой шанс нарваться на чек-чек. Значит надо бет. Я бы изобразил блокинг в 1/3, $50, переставит так переставит, упадет так упадет (хоть не стрит/сет).

Тоесть играем на стек полюбому?

Что делать если ривер нам не помог и у нас только пара против таких игроков?

[CorwinXX]

Сообщение от Red писал пн, 15 января 2007 00:27

Чек кол на турне плох тем что на торне от него будет банк в любом случае(по крайней мере если не в любом то уж точно с топ парой, сетом, стритом, 2 парами).

Что так банк поставили, что эдак - какая разница? Зато в случае чек кола он, считая твою руку не очень сильной, со стритом, возможно, не будет кидать оленя.

[STELMAH]

ИМХО непропорционально большой бет на терне - на флопе 13 а на терне ажно в 4 раза больше... :? Вот и к риверу результат - банк раздут и рука вроде как хорошая а с другой стороны множество рук бьющих тебя.

[tigra_7]

Сообщение от Цитата:

Блеф это конечно хорошо - но основной вопрос мы готовы играть на весь стек на такой доске или хотим дешево увидеть шоудаун?

Мы готовы играть на весь стек. Я бы положил ЛАГу что-то типа Q9 :d:

[Red]

Hero check, LAG check - shows K9

[CorwinXX]

Red
Думаю, 40 он вполне мог подравнять.

[Red]

подравнять то подравнял бы. Но после его кола на турне я подумал что бит и хотел сохранить хоть часть стека.

[diatty]

ривер 50...

[gl_]

бетил бы 40$