[X-Mage]

Подскажите плиз, как можно не отдать стэк в ситуациях типа таких:

$0.25-$0.25 No Limit HE (Real)

Stack sizes:
Hero ($35.85)
UTG ($51.95)
CO ($12.45)
Button ($68.40)
SB ($34.95)

Pre-flop: (5 players) Hero is BB with 5:c: K:d:
UTG folds, CO calls $0.25, Button folds, SB calls $0.10, Hero checks.

Flop: 2:c: K:s: 5:d: (0.75$, 3 players)
SB checks, Hero bets $0.50, CO calls $0.50, SB raise to $2, Hero raise to $8, CO folds, SB raise to $32.70 (all-in), Hero calls $26.20.

Turn: 7:d:

River: 6:d:

Опп показал 22.

Еще раздача:

$0.25-$0.25 No Limit HE (Real)

Stack sizes:

UTG ($22.60)
MP ($54.25)
CO ($33.35)
Button ($18.60)
Hero ($28.75)
BB ($15.15)

Pre-flop: (6 players) Hero is SB with 6:d: 9:d:
MP2 folds, MP folds, CO folds, Button calls $0.25, Hero calls $0.10, BB checks.

Flop: 8:c: 7:c: T:h: (0.75$, 2 players)
Hero bets $1, BB raise to $3, Button folds, Hero raise to $15, BB calls $11.90 (all-in).

Turn: K:c:

River: 2:h:

Здесь у оппа J9.

Я лузово играю и оппы обычно готовы сыграть со мной на стэк не то, что на топ паре, а бывает вообще на второй паре или оверкартах. Но бывает им заходит и хрен поймешь, на чем он колит или ставит. Стоит ли в таких ситуациях играть на стэк с 2-мя парами, например? Или с ТПТК? Или в НЛ на этом много не выиграешь и лучше не рисковать?

Или вот такая раздача:

$0.25-$0.25 No Limit HE (Real)

Stack sizes:

Hero ($63.30)
MP ($25)
CO ($30.40)
Button ($30.65)
SB ($26.80)
BB ($13.95)

Pre-flop: (6 players) Hero is UTG with K:d: A:s:
Hero bets $1, MP raise to $3, CO calls $3, Button calls $3, SB folds, BB folds, Hero calls $2.

Flop: K:c: 6:h: 8:s: (12.4$, 4 players)
Hero ?

Как здесь сыграть? МР нормальный игрок, но его достали мои рэйзы, а после того, как я переехал его на стэк, вообще башню снесло, любой мой рэйз переставлял раза в 3, причем часто на говне походу.
СО и Button - лузовые мороны. Заходят с говном и тупо тянут его до ривера.
Я в лучших традициях СнГ зарядил здесь алл-ин, меня закрыли на К8о

[Pupseg]

1) Тяжело скинуть, но в таком случае я задаюсь вопросом: с какой рукой он сначала меня чек-рэйзит, а потом еще пушит в ответ на рирэйз? Скидываю на рэйз в 8
2) Тут уже ничего не поделаешь Единственная рука, бьющая тебя на флопе. Я бы тоже до конца шел на флопе
3) Фолд на префлопе. НЕ люблю играть АК в такой толпе, опасно. Меня обрадует только два флопа: АКх и QJT

[X-Mage]

Сообщение от Pupseg писал чт, 04 января 2007 17:55

3) Фолд на префлопе. НЕ люблю играть АК в такой толпе, опасно. Меня обрадует только два флопа: АКх и QJT

Скидывать? Нужно доставить 2 в банк 10. Добавить имплаеды, так я могу и на флоп QJТ надеяться. Разве нет?

[OMFG]

По второй раздаче все нормально,обычный бит...
В третьей на ПФ или большой ррейз...или фолд...

[Pupseg]

Сообщение от X-Mage писал чт, 04 января 2007 18:20

Скидывать? Нужно доставить 2 в банк 10. Добавить имплаеды, так я могу и на флоп QJТ надеяться. Разве нет?

Имплаеды конечно хорошо, но в такой толпе без позиции с неготовой рукой я не люблю играть. Имхо, фолд. Либо если ты так уверен, что ты их достал и они рирэйзят тебя с худшей рукой, заряжай оленя (только для этого надо быть уверенным в оппах)

[CorwinXX]

1. Во первой я бы, пожалуй, скинул на оленя. Но, в зависимости от оппонента, мог и заколить.


2. Во второй игра на стек без сомнений.



3. На флопе чек, собираясь чек-рейзить. Но если СО или Баттон переставят конт.бет префлопрейзера, то скину.
Обрати внимание на то, что позиция прямо перед префлоп-рейзером имеет свои преимущества - можешь посмотреть на реакцию всех пассажиров.

[CorwinXX]

Не стоит указывать результаты сдачи. Это сильно мешает анализу.

[bolevar_blevar]

В первой я бы выбросил на оленя. но против меня обычно не готовы играть на второй паре или оверкартах на стек . если против тебя так играют, то колл, конечно.

вторая нормально сыграна. тут нужно отдавать стек.

в третьей аллин на флопе - нормально. я бы дал десятку и играл бы на стек. Но это, если ты написал про оппов правду. во всех остальных случаях я не стал бы залазить в этот мутный мультипот. только я длинные играю

[Dustangel]

в первой скидывать на олл-ин. на двух парах кнопку колл до упора еще не зажимают.

вторая абсолютно нормально сыграна.

в третьей переставлять всех этих детей на префлопе 15, ОСОБЕННО если ты лузово играешь. будут отвечать с доминируемыми тузами как миленькие.

[Гламуризатор-р-р]

1,2 - все зависит от оппов. Например я в большинстве случаев иду до конца потому, что оппы - реальные мороны и по ПТ смотрю они коллят в 80% с худшими руками в этих ситуациях, настолько, что просто обалдеваешь. Если опп - адекват, то фолд на его оленя в первой, а во второй сыграю замедленно, оценю действия оппов и постараюсь посмотреть терн(особенно, если оппов больше), а потом проявлю агрессию без спаренной доски и флэша. Правда, бывало, я слоуплеил средний сэт с флопа, проявлял агрессию на ривере, и опп показывал заслоуплэйеный топ-сэт с флопа

3 - АК - фолд префлоп? НИ ЗА ЧТО !
Коли лег туз на флопе в мультипоте, я впереди в большинстве - буду очень агрессивен, особенно если опять же мороны - они ответят с худшей рукой.

Сообщение от Цитата:

Заходят с говном и тупо тянут его до ривера.

вот и пусть тянут - тебе же в карман. А олень здесь явно ужаснейший - все хуже тебя руки упадут даже моронически невменяемые, а лучшие ответят.
Играй так: например ты бэт банк флоп - опп или два просто колл. Ты бэт 2/3 банка - один, два колл. Ривер чек и коллируй их попытку украсть банк.

[bolevar_blevar]

Сообщение от Villain писал пт, 05 января 2007 00:11

А олень здесь явно ужаснейший - все хуже тебя руки упадут даже моронически невменяемые, а лучшие ответят.

и пусть падают. ТПТК - не так рука, с которой я хочу играть на терне и ривере против нескольких врагов. представляешь, сколько у них аутов на троих? . кто-нибудь обязательно докупится.
я бы предпочел забрать свои баксы на флопе или иметь одного коллера, а не ораву моронов в позициях за мной.

[Гламуризатор-р-р]

ну троих конечно многовато уже, но двоих, пожалуйста - учитывая то что они тянут почти безнадежные руки в большинстве случаев, нам это сильно не вредит и мы все равно в плсюе на дистанции.

[X-Mage]

А вот еще пара раздач, как бы вы сыграли?

1) Здесь SB - крэйзи морон, сыграл 10 рук, успел 2 раза отдать по пол-стэка, заколировав префлоп алл-ин с QJо и двинул алл-ин с А6о на флопе АК4о.

$0.25-$0.25 No Limit HE (Real)

Stack sizes:

Hero ($23.45)
MP ($24.60)
CO ($30.65)
Button ($58.45)
SB ($17.10)
BB ($27.10)

Pre-flop: (6 players) Hero is UTG with K:s: A:s:
Hero bets $1, MP folds, CO folds, Button folds, SB calls $0.85, BB folds.

Flop: 4:h: 2:d: A:h: (2.25$, 2 players)
SB checks, Hero bets $2, SB raise to $16.10 (all-in), Hero ?

2) Тут я решил не бетать терн, потому что меня просто заебали эти слоуплееры, готовые чекать с натсом до самого ривера. Я может потом приведу пару раздач, не понимаю, как играть с такими.

$0.25-$0.25 No Limit HE (Real)

Stack sizes:

Hero ($53)
UTG ($20.50)
CO ($29.25)
Button ($32.80)
SB ($22.40)

Pre-flop: (5 players) Hero is BB with J:s: K:d:
UTG calls $0.25, CO folds, Button folds, SB folds, Hero bets $0.75, UTG calls $0.75.

Flop: K:s: 7:d: 6:d: (2.15$, 2 players)
Hero bets $2, UTG calls $2.

Turn: 4:d: (6.15$, 2 players)
Hero checks, UTG checks.

River: 8:c: (6.15$, 2 players)
Hero checks, UTG bets $5, Hero ?

3) Тут опп непонятный, вроде тайтовый. Нужен был рерэйз на префлопе? На флопе больше рэйз?

$0.25-$0.25 No Limit HE (Real)

Stack sizes:

CO ($33.80)
Button ($29.25)
SB ($21.05)
Hero ($44.15)
UTG ($27.30)
МP ($5.80)

Pre-flop: (6 players) Hero is BB with Q:d: A:s:
UTG folds, MP folds, CO folds, Button folds, SB bets $1, Hero calls $0.90.

Flop: 6:c: 3:h: A:d: (2.3$, 2 players)
SB bets $1, Hero raise to $2.50, SB calls $1.50.

Turn: J:s: (7.3$, 2 players)
SB bets $4, Hero calls $4.

River: 8:c: (15.3$, 2 players)
SB bets $6, Hero ?

4) Здесь Button очень лузовый морон, которому очень хорошо заходило. Его статы VPIP-82 PFR-9 AF-0.5, он всегда заходил на флоп и тупо колил любое совпадение. Совпадение было почти всегда. Верить здесь во вторую пару? Вообще, ведь если у него 2 пары, а я заколю его алл-ин, получается, что он сыграл по шансам на флопе. Как играть в таких ситуациях?

$0.25-$0.25 No Limit HE (Real)

Stack sizes:

Button ($22.35)
SB ($2.80)
BB ($24.75)
UTG ($36.35)
Hero ($75.10)
CO ($29.55)

Pre-flop: (6 players) Hero is MP with A:h: Q:c:
UTG folds, Hero bets $1, CO folds, Button calls $1, SB folds, BB calls $0.75.

Flop: A:s: 6:c: 7:h: (3$, 3 players)
BB bets $1.50, Hero raise to $5, Button calls $5, BB folds.

Turn: 10:h: (14.5$, 3 players)
Hero bets $7, Button raise to $16.35 (all-in), Hero ?

5) Еще одна рука с тем же товарищем. На терне я не поверил в его рэйз, так как сильные руки он так не рэйзил.

$0.25-$0.25 No Limit HE (Real)

Stack sizes:
UTG ($53.50)
CO ($27.15)
Button ($29.10)
Hero ($50.70)
BB ($53.75)

Pre-flop: (5 players) Hero is SB with 9:h: 8:c:
UTG calls $0.25, CO folds, Button folds, Hero calls $0.10, BB checks.

Flop: 9:c: 5:h: 6:c: (0.75$, 3 players)
Hero checks, BB checks, UTG bets $0.50, Hero raise to $1.50, BB folds, UTG calls $1.

Turn: K:c: (3.75$, 3 players)
Hero bets $2, UTG raise to $6, Hero calls $4.

River: 8:d: (15.75$, 3 players)
Hero checks, UTG bets $10, Hero ?

Результаты, если интересно, могу написать.

[bolevar_blevar]

1. колл. игра с таким противником - это как СНГ при высоких блайндах. у него моут быть и червовые дрова, и пра тузов с худшим кикером, и 55 какие-нибудь. иногда, конечно, будем нарываться на 2 пары или сет, но чаще мы впереди, поэтому -- колл.

2. похоже на попытку украсть пот на страшном ривере. я за колл и нотс оппу. но это не такое очевидное решение.

3. рейз до 4$ на флопе

4. не вижу смысла ставить на терне полбанка. я за чек

5. я бы ставил на флопе сам. терн, похоже, надо фолдить. ривер - фолд

[X-Mage]

Сообщение от Bolevar_Blevar писал пт, 05 января 2007 21:03

3. рейз до 4$ на флопе

А в моем случае что на ривере делать?

Сообщение от Bolevar_Blevar писал пт, 05 января 2007 21:03

4. не вижу смысла ставить на терне полбанка. я за чек

А что делаем на его ставку после чека от 1/2 до банка?

Сообщение от Bolevar_Blevar писал пт, 05 января 2007 21:03

5. я бы ставил на флопе сам. терн, похоже, надо фолдить. ривер - фолд

Если бы я поставил на флопе, он бы заколил, поэтому я решил сделать чек-рэйз и забрать банк на флопе. Мне кажется, что чек-рэйз это самый агрессивный розыгрыш. Кто ж знал, что этот еблан с 73 полезет счастье ловить.

[CorwinXX]

X-Mage
Лучше для каждой сдачи заводить отдельную тему.
Конечно, можно запостить несколько сдач в одной теме, если они объеденены общей идеей. Но и в этом случае, желательно, не больше трёх.