[nik_kg]

Ндя... видать лимиту не долго осталось... и как бы я этого не хотел, но приходится и мне осваивать NL

Итак, первые раздачи и первые вопросы.

Full Tilt NL10$ (0.05$-0.10$) 6max

3 чел. за столом. Ничего про них не известно.
Button (172,5 BB)
Hero (123,0 BB)
BB (250,5 BB)

Hero is SB with A :s: Q :h:

Button bet 4 BB
Hero raise 7 BB
BB fold
Button call 3 BB

Flop: 5 :h: J :s: 6 :d:

15 BB in the pot

Hero?

Судя по префлопу экшену, могу положить противнику любую пару, любого туза, QK, KJ, QJ. Т.е. шансы на пот у нас практически равные. Стоит ли делать бет в пот, захватывая инициативу и пытаясь скинуть противника? Мне это не очень нравится, т.к. если соперник не упадет (а мне кажеться что чаще всего он не упадет), то пот фактически проигран.

Вообще, считаю своей ошибкой слабый префлоп рейз, который позволил войти противнику в пот. Если бы сделать рейз в 10-15 BB, то можно либо не пустить его на флоп, либо, если он все же зашел, спокойно играть чек-фолд на таком флопе.

Как вы считаете?

[CorwinXX]

Плохой префлоп-рейз без позиции. Хотя бы в 3 раза. На этом лимите, пожалуй, в 4.

На своём лимите я бы ставил на флопе 11бб. На этом лимите, пожалуй, всё равно бы поставил.

[CorwinXX]

Сообщение от nik_kg писал сб, 04 ноября 2006 01:35

Ндя... видать лимиту не долго осталось... и как бы я этого не хотел, но приходится и мне осваивать NL

Не уверен, что играть короткие 10 - это хорошая идея. Потом придётся отвыкать от лузовых колов и пассивного постфлопа. ИМХО лучше начать с длинных 25 (играть тайтово). Освоившись в безлимите, переходить на короткие 50.

[nik_kg]

Сообщение от CorwinXX писал сб, 04 ноября 2006 02:32

На своём лимите я бы ставил на флопе 11бб. На этом лимите, пожалуй, всё равно бы поставил.

Т.е.
Button bet 4 BB
Hero raise 16 BB ( в 4 раза )
BB fold
Button call 12 BB

Pot: 33 BB

И мы атакуем бетом в 1/3 пота... так?

А вот, допустим, он это проколлил (если порейзал, то мы падаем) и на терне нам ничего не пришло... продолжать ли атаку?

[nik_kg]

Сообщение от CorwinXX писал сб, 04 ноября 2006 02:32

На своём лимите...

Кстати, а какой у тебя лимит?

[ZEHER]

А почему нельзя на флопе,после выпадения карт на стол делать рейз с банк??Перехватывая инициативу и давя конкурента??Вот и пусть думает!!(а если у него крутая пара тады не повезло!Но если например Туз и король разве он ответит???
Обясните неразумному!Я б так сделал!(Рейз в 1/3 на мелком тарифе чреват ...

[CorwinXX]

Сообщение от nik_kg писал сб, 04 ноября 2006 05:02

И мы атакуем бетом в 1/3 пота... так?

Нет. Если бы всё происходило так, как в приведённой тобой сдаче (т.е., я заколил префлоп), я бы, пожалуй, поставил 11бб в банк 15бб на флопе. Но это зависит от оппонента.

з.ы. Мой лимит - нл100.

[kitaetc]

Сообщение от CorwinXX писал сб, 04 ноября 2006 02:34

Не уверен, что играть короткие 10 - это хорошая идея. Потом придётся отвыкать от лузовых колов и пассивного постфлопа. ИМХО лучше начать с длинных 25 (играть тайтово). Освоившись в безлимите, переходить на короткие 50.

CorwinXX, а почему ты советуешь переходить на короткие 50? Просто, я месяца 3 назад перешёл из лимита на NL25. Играю тайт-агрессив. Вроде, освоился - постоянный плюс, если не считать редких бэд-битов. Вот и думаю, куда дальше? ... Ещё играю СНГ 5+0,5, иногда МТТ. Тоже неплохо получается. Так куда же дальше?

[nik_kg]

Сообщение от CorwinXX писал сб, 04 ноября 2006 12:34

Нет. Если бы всё происходило так, как в приведённой тобой сдаче (т.е., я заколил префлоп), я бы, пожалуй, поставил 11бб в банк 15бб на флопе. Но это зависит от оппонента.

з.ы. Мой лимит - нл100.

1. ну префлоп я всетаки порейзал ... пусть и недостаточно сильно...
2. а откуда тогда цифра 11? Я так понимаю, что ставки на постфлопе обычно мериют в частях пота, т.е. 1/3, 1/2, 2/3 от пота, пот, 2 пота... Почему именно 11?

И какой бет надо было давать на флопе, если всетаки мы порейзали префлоп в 16бб (как во втором примере). Бет в пот? Т.е. ZEHER прав?

[CorwinXX]

nik_kg

Сообщение от Цитата:

1. ну префлоп я всетаки порейзал ... пусть и недостаточно сильно...

Минирейз в данном случае почти лишён смысла, так как он не может упасть. ("почти" - потому что он может заререйзить )

Сообщение от Цитата:

2. а откуда тогда цифра 11? Я так понимаю, что ставки на постфлопе обычно мериют в частях пота, т.е. 1/3, 1/2, 2/3 от пота, пот, 2 пота... Почему именно 11?

В теории - да, а на практике у меня получается по-другому.
Но, на самом деле, конкретный размер бета не так важен. Пусть будет 2/3 или 3/4. Главное, чтобы он (размер бета) не зависил от силы твоей руки.

Сообщение от Цитата:

И какой бет надо было давать на флопе, если всетаки мы порейзали префлоп в 16бб (как во втором примере). Бет в пот?

В ререйзнутом банке, как и в хедс-апе, всё сильно зависит от прочих факторов - его имидж, твой имидж, его последние несколько сдач, твои последние несколько сдач и т.д. и т.п.
"В среднем" 2/3 банка в данной ситуации.